1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Топот соседей сверху

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Kolbasa90, 13.06.21.

  1. Kolbasa90
    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Kolbasa90

    Участник

    Kolbasa90

    Участник

    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Топот соседей сверху
    Добрый день!

    Хотела посоветоваться с форумчанами по поводу шума от соседей сверху. Купили квартиру в монолитно-каркасной многоэтажке. Сразу подозревая, что изоляции никакой, сделали себе шумоизоляцию квартиры ватой Роквул с каркасами Кнауф. Стены вата+ГВЛ 50мм, потолок подвесной на виброподвесах, зашит листом ГВЛ 9,5мм + ГКЛ 9,5мм., соседу сверху оплатили и положили вату в пол под стяжку. Далее у него подложка и ламинат. Пока рабочий делал ремонт, шагов не было слышно, но вот они переселились, и началась жесть: слышно каждый шаг, трясется весь монолит, вся наша квартира. То есть ничего не помогло, куча сил и денег коту под хвост, я в шоке. Квартира наша уже выставлена с марта на продажу, но, к сожалению, не продается, а значит, нам тут еще жить и жить. Квартира у соседей пока практически пустая, есть ли надежда, что этот жуткий ударный шум стихнет, когда они ее заставят мебелью? У меня уже глаз дергается.
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.909
    Благодарности:
    41.477

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.909
    Благодарности:
    41.477
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Скорее всего шум не стихнет.
    Уже многие люди так попадали.
    У нас, в округе, то же самое- сначала купят, полный ремонт, всё хорошо...а потом жить невозможно от щума.
    Лучшее- кирпичный дом, старой постройки и последний этаж.
     
  3. Kolbasa90
    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Kolbasa90

    Участник

    Kolbasa90

    Участник

    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    А какие именно года рассматривать? 5этажки, 9этажки? Я еще надеюсь, что удастся альтернативно продать это чудо и купить что-то тихое.
     
  4. Denis8111
    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166

    Denis8111

    Живу здесь

    Denis8111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166
    @Kolbasa90,
    Из новостроек более-менее ЛСР, последний этаж. У них панельные дома. Сам живу в таком. Даже если соседи что-то роняют, я каких-то особых вибраций не ощущаю, тем более, чтобы при топоте что-то грохотало. У соседей снизу ламинат и плитка, топота не слышу от них. Слышно забеги детей через этаж ниже, но негромко. Если бы я не был таким нервостеником, то даже не замечал бы.

    А по поводу кирпича, то лучше брать что-то из разряда 90х или начала 00х. При этом очень важно изучить материал всех стен в квартире. Дело в том, что еще с 60х годов почти не строили полностью кирпичных домов. Ненесущие перегородки часто делали из звонкого гипсолита, также в типовых сериях бывают межквартирные стены из гипсолита или тонкие в полкирпича. Некоторые типовые и уважаемые серии, как Башня Вулыха вообще не имеют почти несущих стен даже между квартирами. Там все это добро держится на ригелях, а межквартирные стены все из гипсолита, что снижает уровень звукоизоляции ниже панельных домов (а стоимость при этом будет выше). Встречал дома даже 99-01 годов постройки, где внешние стены все кирпич, а внутренние монолитные стены. Внешне вообще не отличишь от кирпича. Бывают дома, которые внешне выглядят, как панельные, а на самом деле монолитные с навесными панелями (например, часть домов ЖК Серебряные ключи). Монолитные дома хуже всех передают ударные шумы, поэтому от таких домов лучше бежать и не оглядываться. Даже если не будет трястить все от топота, но слышно все равно будет максимально далеко, и через 2 этажа тот же топот, и ремонт через 15 этажей.
    Кирпичные хрущевки в 5 этажей тоже разные бывают. То, что они внешне кирпичные не гарантирует тишину. Я был в шоке узнать, что многие дома хрущевки 1960х годов постройки имеют межквартирные двойные гипсолитовые перегородки. Я вот жил в тихой однушке 5-этажной хрущевке, а буквально в 20 шагах была хрущевка другой серии с эркерами, и там уже гипсолитовые стены. Звукоизоляция гипсолитовой стены где-то на 3дБ хуже, чем в панельке 16см железобетонные стены, поэтому без звукоизоляции жить с такими стенами не хотелось бы.

    В идеале квартира должна была бы быть такой:
    1. Последний этаж
    2. Межквартирные стены кирпичные из полнотелого кирпича толщиной в 1,5 кирпича (индекс звукоизоляции 59дБ).
    3. Внутриквартирные из пустотелого кирпича в полкирпича (меньше будет переизлучать, чем гипсолитовые перегороодки).
    4. Перекрытия железобетонные 16см полнотелые или 22см пустотелые.

    Но идеалы такие фиг найдешь. Поэтому при активных соседях снизу скорее всего придется звукоизолировать ненесущие перегородки и полы.
     
    Последнее редактирование: 13.06.21
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.909
    Благодарности:
    41.477

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.909
    Благодарности:
    41.477
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Возможно получиться, потребность есть у людей. Но конечно местность ваша неизвестна.
    Тут нужно смотреть многое.
    Думаю до 90-х годов максимуи.
    Я имею опыт сравнить - 5-и этажку 70-х годов. последний этаж, где была тишина и 3-й этаж в 9- ке, 90-х годов где всё таки шумно.
    А по современные дома я вообще молчу- это одна семья во всём доме.
     
  6. Kolbasa90
    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Kolbasa90

    Участник

    Kolbasa90

    Участник

    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    @denis 8111, спасибо, поняла! Если продастся, будем искать что-то приближенное к этим параметрам. Видимо, все что угодно лучше, чем монолит...

    @Джипер
    Люберцы, ЖК прямо у станции. Покупать будем, если будем, что-то в Москве.
    Спасибо за ответ! Я вот тоже присматривала 50-60-70 годы постройки, в основном пятиэтажки попадаются, но меня это не смущает. Прошли времена, когда хотелось новостройку.
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.909
    Благодарности:
    41.477

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.909
    Благодарности:
    41.477
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Мы когда продавали в пятиэтажке, на последнем этаже квартиру - покупатели от тишины удивлялись, а мы считали это естественным, что так и должно быть в квартире. :)
    Как вариант - можно рассмотреть покупку двух соседних квартир и объединения в одну.
    Такие вариант видел, очень неплохо.
    Это смотрите - и дороже и место нужно выбирать тщательно (а это дороже) и еще много чего.
     
  8. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калининград
    Погодите ставить крест на квартире. Возможно ещё не всё потеряно.

    Каков спектр звуков?
    а) Низкие частоты от шагов и прыжков.
    б) Низкие + Средние от стука каблуков, падающих звонких предметов и скрежет передвигающихся табуреток.

    Если слышны только низкие частоты, то есть вероятность, что недогружены виброподвесы. На форуме кто-то уже делился опытом, что только после зашивки третьего слоя ГКЛ, низкие частоты от шагов ушли.

    А вы точно уверены, что эти звуки доносятся от соседей над вами, а не от сверху по диагонали? Последние ведь могли совсем забить на виброизоляцию своего пола.

    Это вряд ли. Плотно заставленная мебелью квартира разве только по средним частотам станет совсем немного тише, и то при условии, что характер звуков воздушный, а не ударный по полу.

    Кроме того, хоть это и маловероятно, но возможно так совпали [звёзды] аксиальные моды помещения с резонансной частотой вашей стяжки, с резонансной частотой перегородок и с резонансной частотой подвесного потолка. (И возможно ещё и с резонансной частотой плавающего пола соседей сверху). Как это проверить, я точно не знаю, возможно надо прогнать помещение генератором тона, способным выдавать низкие частоты от 20 Гц, и зафиксировать резонансные частоты. Наверно можно ещё и косвенно проверить по характеру звуков от соседей - если все их шумы звучат примерно на одной низкой частоте, то имеет место быть резонанс.
     
    Последнее редактирование: 14.06.21
  9. Kolbasa90
    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Kolbasa90

    Участник

    Kolbasa90

    Участник

    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    @Джипер, к сожалению, на две квартиры точно не хватит средств :) я всю жизнь в Москве прожила, покупка в области - вынужденная мера, чтобы не влезать в ипотеку. Хотела бы в плюс-минус тот же район вернуться, там есть варианты по бюджету, но меньшего метража.

    @Yury_K, практически всегда слышны только шаги, как топот глухими ударами, разносятся по всей квартире так, что аж кровать вибрирует, нервирует ужасно. При этом раньше там жил строитель, его вообще слышно не было. Потолок разбирать не будем, у нас уже сделан чистовой ремонт, очень дорого будет все разбирать, переделывать и обратно собирать. А так - да, может, и резонанс какой-то.
     
  10. Kolbasa90
    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Kolbasa90

    Участник

    Kolbasa90

    Участник

    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    @Yury_K, да, практически уверена, что топот сверху, как они заселились, в тот же день началось.
     
  11. Denis8111
    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166

    Denis8111

    Живу здесь

    Denis8111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166
    Топот может быть слышен снизу и сбоку. Зависит еще от манеры ходить на пятку. Тол только всем вокруг полы не звукоизолируешь.
     
  12. Kolbasa90
    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Kolbasa90

    Участник

    Kolbasa90

    Участник

    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    @Denis8111, да, не заизолируешь. Конкретно этот топот - сверху, соседей сбоку не слышно. Наверное, ходит, как слон, на пятку, сотрясая весь дом. Изоляция не помогает. Ничего не поделаешь, видимо. Адище.
     
    Последнее редактирование: 14.06.21
  13. Framorly
    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    66

    Framorly

    Живу здесь

    Framorly

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    66
    К сожалению, сейчас в Вашей ситуации находятся все люди. Просто не всем не везёт сразу после переезда в новостройку, поэтому есть положительные отзывы о классной шумоизоляции. Но рано или поздно заселится такой же как Ваш сосед, и всё.

    Варианты везде уже описаны: разговор->месть->переезд на последний этаж любой новостройки, с предварительным прощупыванием соседей и ограждающих стен на предмет пгп. Такой алгоритм даст Вам несколько лет (а может и больше) нормальной жизни. Любые другие варианты с новостройками - теперь сами понимаете.

    А брежневки и индивидуальной постройки кирпичные дома, да и даже сталинки с кирпичем по периметру - часто одна алкашня и нарики. При этом, им не обязательно быть Вашими соседями. Если они есть в подъезде (а они точно есть) - будут барагозить перед домом и подниматься наверх часто, «вид на город в пьяном угаре посмотреть».

    Сиалинки и прочие кирпичные, где нормальный контингент, найти будет очень трудно. Надо нанимать частного детектива, чтобы он пробил всех соседей в парадке.

    По своему опыту могу сказать, что сейчас чуть ли не 9 из 10 продавцов квартир продают их в той или иной степени из-за соседей, будь то новостройка или условная брежневка.
     
  14. Kolbasa90
    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Kolbasa90

    Участник

    Kolbasa90

    Участник

    Регистрация:
    20.12.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    @Framorly, спасибо за ответ! Мстить не будем, мы вместе пытались что-то сделать, не вышло, нам не повезло, к сожалению, потому что мы ниже. Пытаемся продать. Новостройки уже рассматривать не будем, а алкашня и нарики, к сожалению, и у нас тут в изобилии в новом ЖК

    А так мы участки купили, скоро будем дом строить, но и там соседи будут, так что страшно :ogo:
     
  15. Denis8111
    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166

    Denis8111

    Живу здесь

    Denis8111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166
    Нарки везде есть и а новых домах. Но алкокомпании, обитающие часто на лестничных площадках, все-таки реже встречаются а новостройках. Живу на последнем 4 года, никто не собираться, а вот закладки по наблюдениям жителей бывают повсюду в районе и дворах