1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с каркасом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем AnnaMaster, 14.05.21.

?

ЧТо делать??

  1. Остаться в терем-про, не потеряв 160 тысяч за фундамент и гарантию

    0 голосов
    0,0%
  2. Перейти в технологию, потеряв гарантию на фундамент и немного потеряв в деньгах

    2 голосов
    66,7%
  3. Идти в местную фирму строить каркас

    1 голосов
    33,3%
  1. AnnaMaster
    Регистрация:
    14.05.21
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    AnnaMaster

    Новичок

    AnnaMaster

    Новичок

    Регистрация:
    14.05.21
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Помогите с каркасом
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Помогите девушке определиться со сложным выбором! Случилось так, что не до конца разобравшись в нюансах постройки каркасных домов, заключили контракт с компанией Терем-Про. Потом стали вчитываться и ужасаться, ужасаться. Что имеем сейчас:

    контракт на строительство дома Лидер 7, 6 на 7, с мансардой скатной.
    Уже готов свайно винтовой фундамент, вскоре приедет деревянная часть, но вопросов и сомнений просто масса! Остались буквально последние дни, чтобы принять решение и разорвать контракт, при этом, потеряв, 160 тысяч, которые компания вычтет за "золотой" фундамент.

    Что больше всего смущает?
    -плохие отзывы
    -шаткость каркаса, в нашей компектации доска 35 на 150, где проемы и в остальных случаях 25 на 150! В том числе и в перекрытии, и в стропилах и в стойках! Я поменяла каркас на 35 на 150 весь, но не знаю нужно ли это, поможет ли это, не даст ли дополнительной нагрузки на фундамент и обвязку (если они вообще ее делают)?
    - отсутствие и уверение в необходимости вент зазора стен, сайдинг бьется прямо на осби плиту 9 и на мембрану. Докупить вент зазор стоит 80 тысяч рублей! Мы вообще давно уже вышли из бюджета и брали кредит! Простоит ли так дом без вентзазора? Или все будет очень плохо?
    - рулонный утеплитель в стенах! Если хотите плитный еще платите
    - отсутствие вентиляции и уверения в том, что она идет в допах. Можно ли сделать например только в кухне, а в туалете потом сделать дырку в стене?
    - непонятные требования к их каркасам, непонятная технология строительства, не понимаю, каким они следуют правилам и требованиям! Нет хедеров, нет укосин, доска как я уже говорила тонкая!

    Также волнует то, что цена уже перевалила за миллион шестьсот и это без каких либо коммуникаций! Стоит ли вообще такой каркасник такой цены?

    Также волнует вопрос куда бежать: менять ли терем на технологию, получив отсутствие гарантии на фундамент и как следствие потом всегда выяснение а не причина ли всех возможных проблем в не их фундаменте и соответственно отказ от всех исправлений их работ. У них каркас из доски 38, утверждают, что она камерной сушки, а в тереме естественной влажности! Цена получается примерно такой же. Не будет ли это сменить шило на мыло?

    Или бежать в местную небольшую компанию, которая обещает дом за меньшие деньги из доски 50 на 150, но обрезной, естественной влажности, но с вентиляцией стены снаружи и внутри, а также со скандинавской технологией, фирма Дачазел (отзывов немного, знакомые не строились), на дом дают год гарантии (конечно не на фундамент). Напрягло то, что доска обрезная и естественной влажности.

    Или если сумма получается уже миллион семьсот и чуть более можно рассматривать дом маленький одноэтажный из газобетона?

    Я понимаю, что тут таких вопросов тьма, но я правда в полной растерянности! Помогите, пожалуйста, мудрым советом!

    Приветствуются жители домов терем, технология, а также проф строители
    Спасибо!
     
  2. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    3.501

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    3.501
    То стоит накопить ещё как минимум столько же и строить нормальный качественный дом у строителей, которые соблюдают технологии и применяют правильный материалы.
    :hello:
     
  3. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979
    Адрес:
    Москва
    @AnnaMaster, разорвать контракт. "Переделки и спасение" постройки потом будут значительно дороже.
     
  4. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979
    Адрес:
    Москва
    Нормальный каркасный дом стоит даже больше.
    Если же Вы подыскиваете себе строителей исходя из суммы "1,6-1,7 на дом". И именно это является определяющим, то ничего хорошего чужими руками Вы не построите.

    Если же Вам просто нужна дачка для летнего отдыха, то сойдут и такие строения.
    Но лично мне не понять такого кидания в стройку дачи с кредитами и без подготовки.
     
  5. Danismin
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249

    Danismin

    Живу здесь

    Danismin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Марий Эл
    Обозначьте всё таки ваши цели?
    Дача или ПМЖ
    Бюджет 1.7 край или на нормальный готовы копить
    Минимальный размер дома для вас.
    Готовы ли часть работ выполнить сами или все наемным трудом

    Как по мне, от терема с такими закидонами отказаться в любом случае. Возможно провести геологию и ревизию готовых свай независимым специалистом.
    Может быть как вариант построить один этаж чуть побольше размером и в ваш бюджет, добавив при необходимости несколько свай.
    Сделать проект, нанять местную бригаду и контроль контроль)
     
  6. ShuraKuzmin1972
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    1.101

    ShuraKuzmin1972

    Живу здесь

    ShuraKuzmin1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    р.Карелия,г.Сортавала
    Подпишусь под каждым словом:hndshk:
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Ничего не знаю про эту компанию, и регион застройки, но .. что бросилось в глаза, попытаюсь прокомментировать со своей "дилетантской кочки зрения":

    Смотрите это не как на потерю, а как на стоимость фундамента. Свая с оголовками, даже в Леруа-Мерлен на сегодня это 4100руб в "мин комплектации" (только что делал свою ведомость сам) плюсом работа "от 1000р/шт". Сколько забито свай, какой длины и каких?
    Прикиньте, может оно и не такая уж и потеря.

    Это существенный аргумент, но .. его надо смотреть до заключения контракта. "Поздно пить боржоми когда почки отлетели" (с) "Две сорванные башни" перевод Гоблина.

    напрягает, но ниже пишете что "сайдинг бьется прямо на осби плиту 9" .. стоп. То есть каркас стянут ОСП плитой? Зачем тогда укосины и сам каркас может быть тоньше, но .. это ТРЕБУЕТ точных прочностных расчетов! В разделе КД вашего проекта они просто обязаны присуктствовать, есть?
    Вот если нет - требуйте и отдайте их тому, кто умеет это считать для проверки.
    Если найдете. Я в ЛО .. НЕ НАШЕЛ, считал сам, до сих пор так и не уверен что верно. в целом, найти прочниста, способного посчитать не стандарт - сия проблема велика есть, уже послушал плач ярославен, пардон директоров строительных фирм в трубу. ИХ просто нет. Кончились. Ищите по проектным интститутам, если они возьмутся.

    Перекрытия и стропилы легко считаются в сетевых онлайн калькуляторах. Можете сделать такой расчет самостоятельно. К сож. не храню ссылки на то, что легко найти в Сети, тут есть много народу кто может подкинуть "на раз" ..

    Даст, но не настолько существенную, хотя сей вопрос зависит от запасов в нагрузках фундамента. Он также должен быть считан и расчет приведен в разделе КД проекта.

    Надо смотреть проект. Может так и можно .. фиг знает. Не стандарт - кмк, всяко. Опять же, как и всякий не стандарт, обоснование применения должно быть в разделе КД проекта.

    Со временем сползет вниз, но не сразу. Постепенно можете вскрывать сайдинг в процессе эксплуатации и порезав вставить разделительные стойки .. но это если "золотые руки из @опы".. пардон, есть кому.

    Требования в каркасникам регламентированы в соответствующем СП, где-то на форуме видел номерок, но не записывал, т. к. пробежался глазами, там все относительно разумно и просто. мне не понадобился.

    "знал бы прикуп, жил бы в Сочи" .. тут Вам мало кто что скажет вразумительного. Зависит от региона стройки, удаленности ваших застройщиков от места стройки, качества и цен на материалы, сколько ваш застройщик заложил за работу и т. д. и т. п.

    Мне вот один насчитал "теплый контур" на 840тысяч (7.60х7.60м с пристройкой 2х5м мансардник с ломаной крышей) а другой .. 5млн200тыс. И ведь оба правы! Разные материалы, разное понимание "теплый контур", разная стоимость работ (за срочность к-т 2) ибо у нас все бригады расписаны до октября ..

    Всё остальное не комментирую. Т. к. это больше похоже на "маркетинговые игры конкурентов, чем на аргументацию. не мой профиль, к сожалению эти "каркасники", и тем более "застройщики". Там наговорить могут с три короба ..
     
  8. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979
    Адрес:
    Москва
    Что занимательно... Девушка даже знает что такое хедер. И при этом заключила договор на совершенно неудобоворимый каркас.
    Вот как это понимать?
     
  9. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    25.072
    Благодарности:
    41.979
    Адрес:
    Москва
    Вся тема навевает такие мысли.
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    В целом .. вдохнуть-выдохнуть. Открыть раздел КД (конструкторская Документация) проекта и перечитать его дотошно и вдумчиво. Возможно там есть всё .. или ничего.
    Во втором случае, открыть раздел "гарантийных обязательств" договора, найти СП по каркасникам, сопоставить одно с другим и .. задать строителям вопросы: а как тут быть, вот в СП так .. а у вас так .. это нарушение? Как собираетесь исправлять? ..

    Но, естественная влажность нарушением не является. Каркасник нормально сохнет со временем. а вот меньшая толщина обязана быть обоснована в КД. в противном случае, можно требовать перерасчетов, проверять их и топать в суд в т. ч. по факту "мошенничества" .. но это уж к юристам.
     
  11. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Ну .. девушки они такие .. "они так видють" .. странно, что девушка не обратилась ни к одному нормальному мужику за помощью в столь деликатном вопросе.
     
  12. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    4.978

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    4.978
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень похоже на "антитему"...
     
  13. alexsnake
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    570

    alexsnake

    Угу

    alexsnake

    Угу

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Курск
    Ну для винилового сайдинга вент зазор не нужен, в Северной Америке бьют сайдинг прямо на мембрану поверх ОСБ. Я себе так делал, все хорошо и с домом и с сайдингом.
    Толщина применяемой ОСБ зависит от шага стоек, по таблице 7-3 СП 31-105-2002 толщины 9 мм достаточно для шага стоек 400 - 600 мм. Каркас своего дома я зашивал 12 мм ОСБ, 9 мм показалось хлипкой.
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    8-мм фанера по прочности превосходит 12мм ОСП плиту и существенно. А стоит практически столько же. :)
     
  15. alexsnake
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    570

    alexsnake

    Угу

    alexsnake

    Угу

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Курск
    Это какая фанера стоит столько же, ФК? Так она, в отличие от ОСБ, не предназначена для капитального строительства, так как связующее не отвечает требованиям для условий эксплуатации наружной обшивки, и не рассчитана на службу в таких условиях не менее 50 лет.