1. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 50

Дом за год. ПМЖ, газобетон Д300, плоская кровля. Зимняя стройка

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Мичуринка, 06.05.21.

  1. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    999

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    999
    @Мичуринка,
    Хорошо, что завели ему. Очень интересно читать. :super:
     
  2. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    @ЭлинаМ, @Olkin_77, спасибо за внимание к теме! Теме еще и оценки высокие поставили. Приятно. :|:
    Надеюсь, что даже без большого количества технических подробностей здесь найдется что-то полезное.

    Вчерашний редкий бездождливый день был потрачен на продолжение уборки на участке.
    Сегодня снова дождь, значит можно продолжить повествование о нашей стройке.

    Еще немного про заливку перекрытия.

    Из всех этапов я больше всего волновалась именно из-за монолитных работ. Они ближе всего к неисправляемым на следующем этапе. Редко кто в ИЖС будет демонтировать монолитное перекрытие только из-за того, что ошиблись в размерах, выдавило опалубку, получилось не в уровень и т. п. Скорее всего эти отклонения будут взяты как данность для следующих этапов.

    Чтобы подстраховаться и ничего не забыть, я даже написала себе чек-лист на заливку.
    Проходились по пунктам со строителями, точнее делали они в нашем присутствии. Чек-лист дисциплинировал их, а мне добавлял уверенности.

    Вдруг кому-то пригодится.
    1. Проверить уровень опалубки.
    2. Выставить опалубку для крыльца у котельной.
    3. Сделать закладные под дымоход, водосток, фановый стояк.
    4. Запенить стыки между опалубкой и стенами, примыкания к закладным.
    5. Проверить стойки внутри, некоторые шатались (спойлер: несмотря на эту проверку эксцесс со стойками все таки произошел, что добавило нам седых волос).
    6. Проверить как привязали П-шки.
    7. Проверить достаточность стульчиков.
    8. Поставить стульчики на лестницу.
    9. Проверить укрепление опалубки для козырька.
    10. Смонтировать греющий кабель.
    11. Проверить, что везде положили проставочки из ЭППС (по проекту 10 мм толщиной по краям стен, чтобы давление плиты не разрушало стену из ГБ).
    12. Проверить целостность и крепления утепления мостиков холодов под окнами (100 мм ЭППС), приготовить запасные на замену.
    13. Забить арматурные нагели в блоки в местах перемычек.
    14. Приготовить вибратор, лопаты, гладилки, контроль глубины заливки.
    15. Приготовить пленку, чтобы накрыть бетон, и прижимы для утеплителя.
    16. Позвонить на РБУ и подтвердить время заливки.
    17. Расчистить место для бетононасоса и приготовить подставки под его лапы.

    Еще пара пунктов нам были не актуальны, добавлю для полноты картины.
    1. Позвонить по поводу бетононасоса и подтвердить время прибытия.
    2. Приготовить место и пленку для слива остатков раствора и промывочной жидкости. Если есть возможность использовать раствор для заливки площадок, то об этом тоже стоит позаботиться заранее. Даже просто вылитый на пленку раствор потом сильно проще убирать, чем выбирать его из грунта. На следующий день, когда раствор еще не сильно окреп, хорошо бы его поломать на более мелкие куски для удобства вывоза.

    К сожалению, у нас необходимости в монолитных участках в местах, куда можно было вылить бетон без последствий для будущей стройки, не было. Везде эти площадки мешали бы выезду бетононасоса. Остатки раствора и щебень я до сих пор убираю, собираю в мешки и готовлю к вывозу очередным контейнером.

    Еще несколько пунктов к заливке относились опосредовано и отвечали за них мы с мужем, поэтому в чек-лист не включали.
    1. Закрыть окна утеплителем.
    2. Взять в аренду дизельные пушки, приготовить запас дизельного топлива и воронку.
     
    Последнее редактирование: 08.05.21
  3. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    Несмотря на все наши приготовления, вечер дня заливки перекрытия был драматическим.

    Заливка закончилась, бетононасос промылся и уехал, плитку укрыли пленкой, строители выдохнули и уставшие пошли ужинать. Двое их них, включая старшего строителя, предупредили нас, что уедут в гости до завтра. Мы с мужем довольные появившимся потолком хлопотали с дизельными пушками и организовывали прогрев перекрытия. Я делала первую уборку и совочком в ведро собирала лужи воды, которая все равно в некотором количестве попадала внутрь. Ведь очистить опалубку до суха от снега и льда у нас не получилось.

    И вот в очередной раз я захожу комнату, которая станет нашей спальней, и вижу, что на полу лежит одна из стоек. В голове проносится ворох мыслей, что делать ей там нечего, все лишние стойки убрали перед заливкой и больше не приносили, так как внутри работ особенно никаких не было. Подняла глаза вверх и увидела, что балка надломилась, а края фанеры стали немного расходиться. Побежала за мужем. Серьезность происходящего сомнений не вызывала. Но, что удивительно, паники у нас тоже не было. Подумаешь, потолок падает. Все же живы, а потолок – дело наживное, в самом крайнем случае сломаем и сделаем новый. Стали звонить подрядчику и нашему старшему строителю. По их шкале наша ситуация была совсем не ужас, ужас, ужас, и даже не просто ужас, а так – эксцесс. Но мы все равно настояли, чтобы наш старший строитель Федя вернулся из гостей и своими глазами все посмотрел. Через час Федя приехал со своим товарищем из другой бригады, и они быстро и технично поставили дублирующую балку на дополнительные стойки и разгрузили треснувшую. После чего уехали обратно в гости.

    Да, потолок у нас, конечно, не идеальный, стиль лофт, конечно, нам стал недоступен. Мы в целом уже тогда склонялись к натяжным потолкам, поэтому этот момент был не критичен. Получившуюся впадину на кровле строители заделали перед своим отъездом. К выходу кровельщиков все было отлично.

    Мы с мужем вообще ко многим, если не ко всем, ситуациям относимся с позиции «Все живы, условно здоровы, значит ничего непоправимого не произошло». Все остальное исправляется временем, деньгами, изменением отношения к ситуации. Факторы можно использовать по отдельности или в сочетании.

    Я была уверена, что в критической ситуации мы с подрядчиком найдем способ решения проблемы, даже если придется все сломать и сделать заново. И снова забегая вперед, монолитную лестницу демонтировали и заливали повторно.

    PS. Если бы не жили возле стройки, не имели возможности наблюдать за ней все время, кроме сна, то об этом и некоторых других промежуточных положениях вещей мы бы и не узнали. Так что, концентрируемся на итоговом результате.

    PPS. Причина случившегося состоит из нескольких частей.
    1. С предыдущей стройки балка приехала с трещиной, которую скрепили саморезом, чтобы не тратить деньги на выкуп за поврежденную балку. На приемке и выдаче опалубки никакой проверки целостности нет.
    2. Конец сезона и видимо некоторая пересортица, к нам приехали стойки и вилки двух разных диаметров.
    3. Человеческий фактор и лень идти за другой вилкой, которая подошла бы к установленной стойке. Стойку поставили под балку без вилки. После мы нашли еще одну такую стойку без вилки и пару балок с саморезами. Стоек и вилок было взято в аренду с запасом, на этом не экономили. Но на этом месте сошлись звезды: и балка с трещиной, и стойка без вилки. Монолит требует аккуратности и тщательности даже в таких, казалось бы, мелочах.

    photo_2020-11-23_20-11-10.jpg photo_2020-11-23_20-11-16.jpg photo_2021-05-07_09-53-43.jpg photo_2021-05-07_09-53-44.jpg photo_2020-11-23_20-11-11.jpg
     
  4. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    Конец ноября 2020 года ушел на возведение стен второго уровня в гостиной, парапетов на одноэтажной части, заливку перекрытия, возведение парапетов на высокой части. Строители остались втроем, но и объем работы был существенно меньше. Все шло буднично, даже писать особенно не о чем.

    Мы два раза в сутки заправляли пушки дизелем, температура внутри первые дни была +30, дальше поддерживали около +20. Когда возвели внутренние перегородки – то держали +10+12.

    На третий день после заливки высохла вся вода на полу, оставались локальные капли на потолке во внешних углах. Дальше внутри было достаточно сухо.

    Так как температура бетона всегда была не ниже +20 (измеряли термометром), то разопалубочное время сильно сократилось. На шестой день после заливки сняли опалубку в спальне. Переиспользовали ее для опалубки перекрытия в гостиной, чтобы не заказывать вторую партию.

    На ближайшем стройрынке купили дополнительные газобетонные блоки, так как решили сделать еще один ряд в парапете. В проекте не отследили, что более высокая разуклонка по краям кровли и будущее чистовое покрытие из террасной доски отнимут часть высоты. Чтобы сохранить эксплуатируемую кровлю безопасной, мы решили поднять парапет. Это было второе отступление от проекта.

    Чтобы упростить жизнь строителям, блоки манипулятором поставили на кровлю. Проверили на прочность ту самую многострадальную часть над нашей спальней.

    2 декабря доделали все внутренние перегородки из силикатных перегородочных блоков.
    На этом непосредственно стройка была закончена. Шел 46-й день с начала работ на участке.

    Еще несколько дней ушло на уборку внутри и вывоз части мусора, проверку ровности кровли и заделку впадины (её глубина в итоге была до 30 мм), сдачу большей части опалубки. 8 декабря силами уже другой бригады сняли опалубку в гостиной и с козырька, оставили неразобранной только самодельную опалубку на лестнице.

    Активная часть закончилась, мы с подрядчиком отдыхали друг от друга до конца декабря, когда пришло время принимать работы по кровле и определяться с судьбой лестницы.

    photo_2021-05-07_09-53-41.jpg photo_2021-05-07_09-53-40.jpg photo_2021-05-07_09-53-36.jpg photo_2021-05-07_09-54-19.jpg photo_2021-05-07_09-54-18.jpg photo_2021-05-07_09-54-21 (2).jpg photo_2021-05-07_09-56-45 (3).jpg
     
  5. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    В ожидании кровельщиков занимались просчетом окон. Первые четыре попытки были не очень удачные. Понравившиеся нам внешне СамшитОкна из Саратова не могли реализовать в дереве нужные нам конфигурации окон, да стоили при этом существенно дороже 1 млн. руб.

    Несколько дилеров от Века и Рехау не готовы были отклоняться от общих технических требований изготовителя профиля и не хотели искать устраивающие нас варианты. Стоимость на наши 50 кв. м. остекления все равно была не сильно меньше 1 млн. руб. Конечно, большую часть этой суммы составляла цена двух высоких дверей (портальная и распашная штульповая) и двухсторонней ламинации всех окон. Так что, если есть ограничение по бюджету, то лучше на самом раннем этапе гармонично вписать в экстерьер и интерьер дома окна белого цвета.

    В сильном расстройстве я написала проектировщику с просьбой рекомендовать кого-то, более гибкого и готового к нетиповым решениям. К счастью, такой контакт я получила и бодро взялась за светоограждающие конструкции. На поиски устраивающих по эстетике решений и стыковку их с технологическими возможностями у нас ушли почти три месяца, окна заказали во второй половине февраля. Подробнее об окнах напишу позже, когда по хронологии дойдем до их монтажа.

    Завезли материалы для кровли. Все покупали в официальном магазине Технониколь. Понравились вдумчивые консультанты, которые посоветовали более удобную для наших условий парапетную воронку. Неудобно только, что планки и рейки продаются кратно упаковке, а крепеж вообще пачками по 1000+ штук. Нам одной упаковки реек и планок не хватало, пришлось покупать по две. Крепеж купили у монтажников.

    Третье отступление от проекта мы реализовали собственными силами.
    В гостевой спальне еще на этапе архитектурного эскиза предусмотрели два окна, рассуждая, что с учетом углового расположения и выхода на два соседских забора, там будет темновато. Но после возведения в натуре решили, что хватит и одного окна. Тем более, что это давало большие возможности для размещения мебели (правда, пока план размещения мебели не изменился). Еще муж хотел попробовать клей-пену для кладки газобетона, строители предпочли клей для тонкошовной кладки.
    За три вечера после работы муж заложил лишнее окно, применив все необходимые технологические решения по шлифованию, обеспыливанию, выжиданию времени и пр. Мы в очередной раз убедились, что правильно сделали, что не стали геройствовать и строить своими руками. Хотя такой план у нас был. Работа тяжелая и уж точно долгая. Свой посильный вклад в стройку дома мы внесли организацией процесса, личным контролем и посильными мелкими делами. Поэтому не сильно кривим душой, когда говорим: «Мы строим дом».
     
  6. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    13 декабря заехали кровельщики. Начали втроем, но уже через пару остались вдвоем, третий боец не оправдал ожиданий.

    Стоимость подготовки основания и укладки ПВХ мембраны была озвучена подрядчиком изначально в составе общей сметы и не изменилась при привлечении сторонних специалистов. Правда в процессе общения с кровельщиками выяснилось, что между ними и подрядчиком есть еще один посредник – представитель крупной кровельной компании, который оставил себе внушительную часть наших денег. Мы, конечно, сначала расстроились, ведь могли сэкономить, если бы нашли кровельщиков самостоятельно. Но быстро успокоились. Решение мы принимали исходя из общей суммы сметы, оценивая только общую адекватность распределения по этапам. Эта общая сумма нас устраивала и не изменилась. Гарантию, уж насколько можно о ней говорить в современных реалиях, несет за все работы один подрядчик. По каким параметрам выбирать тех самых - хороших, с опытом, оборудованием, знанием технологии и адекватным поведением, для нас было неочевидно. Сами ребята-кровельщики - птицы вольные, за озвученные им деньги работать были согласны, их никто не заставлял. От мимолетного предложения кровельщиков "кинуть" посредника, придумать доп работы, которые можно не делать, но раздуть смету для них и других идей отмщения, мы строго отказались и убедили кровельщиков в неправильности такого поведения. На том все и успокоились, перемыв за чаем косточки посреднику.

    Кровельщики сразу соорудили себе навес с тентом, чтобы не тратить время на чистку снега. В это время как раз началась настоящая зима. Работали быстро и слаженно, смотреть на них было сплошное удовольствие.

    Тут нам аукнулось второе отклонение от проекта. Из-за увеличенных парапетов увеличилась необходимая площадь мембраны. А я об этом забыла, когда делала заказ. В официальном магазине ТН мембраны нужной нам толщины не оказалось, поставка ожидалась только через пару недель. К счастью, кровельщики нашли по своим каналам нужные нам пару рулонов, в том числе уже начатых. Нам как раз хватило.

    С одним выходным воскресеньем работу по кровле в 186 кв. м. + парапеты сделали зимой за 14 дней, сдали работы под ёлочку 28 декабря.

    PS. В качестве поздравления с наступающим Новым 2021 годом нам оставили художественную заплатку на месте, куда попало пламя упавшей горелки и немного повредило мембрану.
    photo_2021-05-07_09-57-51.jpg photo_2021-05-07_09-57-53.jpg photo_2021-05-07_09-59-34.jpg photo_2021-05-07_09-59-34 (2).jpg photo_2021-05-07_09-59-35.jpg
     
    Последнее редактирование: 08.05.21
  7. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    2020 год мы провожали с закрытой коробкой, в которой было организовано временное тепло.

    На возведение коробки потребовалось почти 250 человеко-дней. Я зачем-то с первого дня считала количество людей, которые у нас работают.
    Надеюсь, что ни для кого не секрет, что производительность двух человек не линейно в два раза больше, чем производительность одного. Поэтому продолжаю восхищаться людьми, которые своими руками строят свои дома.
    Высокая производительность была при кладке блоков, когда работали впятером. Один человек замешивал раствор или клей, подносил его к рабочим местам, а четверо – делали кладку. При условии, что не надо было очень далеко носить блок.

    К концу года мы с одной стороны уже привыкли к постоянной активности, с другой немного подустали от стройки.

    Что касается затрат на зимнее строительство.
    На прогрев дома дизельными и газовой пушкой за 38 дней потрачено 36,5 тыс. руб.
    Аренда двух дизельных пушек по 20 кВт вышла по 1000 руб. в сутки. Мы их брали на неделю, после обходились одной на 10 кВт, которую взяли у друга.
    Греющий кабель КДБС с доставкой 12,6 тыс. руб. Он позволил прогреть козырек и антресоль общей площадью 35 кв. м. Ну и сколько еще сотен рублей за электричество.
    ЭППС, которым накрывали плиту и временно закрывали окна, использован в последующие этапы для утепления кровли и пола и еще даже осталось как раз для отмостки.
    Итого зимняя стройка стоила нам дополнительно около 60 тыс. руб.

    О решении начать стройку поздней осенью и продолжить зимой не жалели ни разу.
     
  8. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    К середине декабря внутри дома было достаточно комфортно, чтобы продолжать работы.
    За несколько вечеров мы переложили ЭППС на окнах, запенили все щели и утопили его внутрь, чтобы он не мешал грядущим штукатурным работам.

    Навели порядок внутри, вынесли лишний утеплитель и другие остатки материалов. В целом стали поддерживать дома порядок, чтобы не мешать нормальной работе: для разводки воды и теплого пола все лишнее убрали в незадействованные помещения, а для разводки электрики – я вообще вынесла из дома все, что не потребуется дальше для внутренних работ. Все новое, купленное для дома внутрь не тащим, складываем в других местах вне дома. В просторных и опрятных помещениях всем приятнее работать.

    Итак, 2020 год мы провожали не только с теплой коробкой, но и с четырьмя отделочниками и аппаратом для механизированной штукатурки.

    Заехали штукатуры еще 19 декабря с обещанием за 10 дней, в крайнем случае до конца года, закончить наши 550 кв. м. стен и немного потолка. Реальные сроки не совпали ровно в два раза. Муж посмеивался уже, что может им жить негде и они в нашей бытовке решили обосноваться до весны.

    Штукатурили цементно-известковой штукатуркой Kreisel 500 для основных стен и Kreisel 555 для мокрых помещений, грунтовали концентратом Кнауф Миттельгрунт. Делали по маякам, углы и стыки разных материалов армировали сеткой, углы проемов укрепляли пластиковым уголком. Слой штукатурки в целом до 20 мм. Расход 420 мешков. Но очень много было собрано с пола и ушло на выброс. Не знаю точно, насколько это нормально. Может быть можно и меньше было израсходовать.

    Работали на следующих условиях.
    1. Фиксируем площадь стен, длину проемов и других элементов, которые считаются погонажем.
    2. Фиксируем дополнительные углы, в которых должно быть выровнено под 90 градусов, кроме тех, что входят в базовую цену (санузлы и угол для кухонной мебели). Делать все углы прямыми не видели смысла.
    3. Слой штукатурки не более 20 мм, исходя из него завозится штукатурка.
    4. Если где-то по итогам выставления маяков требуется слой больше 20 мм, то решаем вместе что с этими местами делать.
    5. Если из-за более тонкого слоя штукатурки останется смесь, то они ее забирают обратно с возвратом денег.

    Сроки не выдержали из-за перебоев в поставке материалов и комплектующих даже до НГ, а уж в новогодние каникулы очевидно никто каждый день не работал.
    Из-за затянувшейся работы у них не получилось хорошо убрать пол после штукатурки. Много пристало, отбивалось только молотком или даже перфоратором.
    Мотивации делать хорошо уборку у штукатуров не было, да и мы уже от них подустали, поэтому распрощались с ними 7 января с недовольством выполненной работой.

    Штукатурку сушить было сложнее, так как после возведения перегородок, заделки пеной швов между перегородками и штукатурки стен, сообщение теплого воздуха между комнатами стало сложным. Купили еще несколько электрических обогревателей. Температуру держали +10+12 градусов. Внесли свой вклад и грянувшие морозы. Держать температуру стало сложнее в коридоре вокруг двери. В этой зоне штукатурка даже немного промерзла.
    Сейчас мы уже знаем результат, на штукатурке это промерзание никак не отразилось. Именно на случай такого форс-мажора и делали из цементной штукатурки, а не гипсовой. Не были уверены, что сможем до теплого времени года (или запуска теплого пола) не допустить замораживания дома.

    Когда установили окна, то при дневном свете увидели, что многие наружные стены в трещинах по штукатурке. В проемах видно, что трещины идут по блоку. Штукатурка держится крепко. Мы несколько окон немного расширяли и на месте спила видно, что штукатурка буквально проникает в газоблок, они слеплены в одно целое.
    Написала об этом сразу общестроительному подрядчику о возможных действиях, последствиях для следующих этапов отделки, в том числе фасада. Трещины же идут из блока.

    По его мнению (и я с ним согласилась) причины следующие:
    - зимняя стройка и штукатурка (хотя на мой взгляд это меньше всего повлияло);
    - мало времени между возведением стен и штукатуркой на нормальную усадку и усушку;
    - отсутствие сетки под штукатуркой (все стены лишнее, но по рисковым зонам стоило укрепить).

    Выводы:
    1. Надо было по проблемным зонам над проемами штукатурить по сетке.
    2. Хорошо, что зима была снежная и кровля получила большую снеговую нагрузку, возможно все трещины, которые хотели вылезти, уже вылезли. Все, что вылезет после отделки, останется с нами до следующего ремонта.
    3. Шпаклевать понятно будем со стеклохолстом.
    4. Фасад штукатурить по сетке. Показаний для переноса внешней отделки на следующий год нет.
     
  9. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    На штукатурке закончились работы, которые можно было делать без дизайн-проекта. Конечно, в целом стройку лучше не начинать без дизайн-проекта, хотя бы без планировочного решения с расстановкой всей мебели, отображением вентиляционных и канализационных выходов, общего понимания прокладки коммуникаций, в том числе между этажами.

    Планировка ванной, туалета, укрупненно кухни (мойка и плита), постирочной, котельной и других мокрых зон нужны на самом раннем этапе, как только можно сделать.

    Уже выше писала, что у нас на стадии архитектурного эскиза уже было планировочное решение с расстановкой всей мебели, приборов и техники. Именно по нему мы смогли сделать канализацию, развести воду и отопление до окончательной сдачи дизайн-проекта с итоговыми чертежами и визуализациями. Дизайн-проект это не только и даже не сколько красивые картинки, сколько это чертежи и комплектация будущего интерьера.

    Значит самое время написать, как мы работали с дизайнером.
     
  10. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.399

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.399
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Блин, рисковые вы ребята. Я такие вещи, как расчёт шага стоек и пролётов балок подрядчику не доверил. Сам считал по нагрузкам. Стойки-вилки принимал лично и потом ещё расстановку контролировал. Очень уж боялся, что кто-нибудь вместе с бетоном перекрытия во время заливки может этажем ниже оказаться.
     
  11. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    У нас был проект сборки опалубки по листам и по расстановке стоек от арендодателя опалубки. Ему нет необходимости занижать требуемое количество, он за них деньги получает.
    По этому проекту строители собирали, и по нему же мы проверяли монтаж опалубки. Но эти две-три отсутствующие вилки из ста штук просмотрели или не придали им значения.
    Обсуждали после эту ситуацию и с подрядчиком, и со строителями. Никому не выгодно испорченное перекрытие и экономия на этих мелочах. Наоборот даже рассказывали о редких ситуациях, когда заказчик экономит на материале для опалубки, и ее даже прорывает.
    В разговоре с арендодателем выяснили, что в конце сезона они всегда проверяют все балки и выбраковывают сломанные или починенные. В течение сезона делать выбраковку сложно, опалубка не залеживается, улетает как горячие пирожки.

    В нашем случае это было скорее несчастливое стечение обстоятельств отсутствия вилки и наличия ремонтной балки. Я часто на фото видела стоящие стойки без вилок.
    Может быть наш случай поможет другим более серьезно относиться к монолитным работам.

    Технике безопасности уделяли столько внимания, сколько можно было с учетом общей "безалаберности" и "веры в бессмертность" строителей. Переживали за них по человечески все время стройки, их работу и быт облегчали всеми разумными и возможными способами. Но стать няньками для 5 взрослых человек мы тоже не могли.

    Для большинства сегодняшних строителей - это ремесло, а не профессия.
     
    Последнее редактирование: 09.05.21
  12. билибомс
    Регистрация:
    28.12.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    билибомс

    Участник

    билибомс

    Участник

    Регистрация:
    28.12.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Прочитал. Давайте дизайн.
     
  13. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    Уже не помню, как и почему, но еще на этапе размышлений о доме я точно знала, что интерьер буду делать вместе со специалистами. Хотя две квартиры до этого обставлены, а одна из них сделана со стадии бетонной коробки. И мне в них тогда, в момент завершения отделки и меблировки, все нравилось.

    Дизайнера сначала искала по знакомым и друзьям-подругам, но выбор был очень невелик.
    Дальше полезла в интернет вообще и соцсети в частности. Искала в первую очередь, чтобы у дизайнеры были отдельно планировочные решения, и чтобы основной стиль, в котором он работает, мне в целом нравился.

    При этом мне меньше нужны были красивые картинки, а больше чертежи и конкретные названия, артикулы, авторский надзор и комплектация. Картинки я себе представляю и так, воображение есть, вполне хватило бы коллажей.

    Еще я не готова была платить за дизайн-проект больше 250 тыс. руб. Всем же известно, что дизайнеры почти всегда определяют стоимость своих услуг простым умножением площади по полу на тариф. Расценки московских и питерских дизайнеров, работы которых мне нравились, начинались от 3 тыс. руб. и доходили до 7-10 тыс. руб. за 1 кв. м. Даже 450 тыс. руб. для нас было много. Я уже была бы готова вычеркнуть из проекта две комнаты – кабинет и гостевую, и сделать их самостоятельно, но в таком виде дизайнерам наш дом был не интересен.
    Здесь, так же как с архитекторами и проектировщиками, лист ожидания может быть до полугола.

    В итоге я собрала волю в кулак и решилась полностью на удаленную работу. Наш дизайнер из Хабаровска. С учетом часовых поясов все общение по переписке. Мы даже ни разу не созванивались. Все было здорово, кроме одного – авторский надзор и комплектация в удаленном формате нереализуемы. И снова забегая вперед, тяжело было только сначала. Сейчас я освоилась, электрика, сантехника, большая часть отделочных материалов закуплена.

    Стоимость планировочного решения, которое было сделано раньше, замера после штукатурки с подготовкой чертежа в начальной точке, дизайн-проекта с полным комплектом чертежей обошлись нам чуть меньше 200 тыс. руб. Начали работу 6 ноября 2020 г. (как только я увидела своими глазами, что дом построен в проектных размерах), окончательно закончили 3 мая 2021 г. (уже работал электрик).
     
  14. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    Со стилем было непросто. Экстерьер вроде бы требует минимализма, а мы его вообще не хотели. Какой-то конкретный сразу узнаваемый интерьер нам тоже не нравится.

    Хотелось уюта, но без рюшей и цветочков прованса, хотелось простоты, но без минимализма, хотелось классики, но без деревянных панелей и лептины.

    Еще усложнялось все нашим желанием забрать из последней квартиры достаточно много мебели.
    У нас удобный диван для гостиной, который нужно только перетянуть, чтобы обновить цвет. Такой конфигурации диваны сейчас уже не делают, а покупать новый – это снова деньги, да и смысла нет.
    Ручной ковки кровать переезжает с нами уже не первый раз. Если захочется новенького, то можно матрас поменять.
    Мебель из массива ясеня: два буфета, кухонный стол со стульями, журнальный столик, консольный столик, тумба и зеркало в прихожую и еще что-то.

    Такое положение вещей существенно ограничивало фантазию дизайнера, но позволяло нам быстро обжиться после переезда. И без того мебели нужно много. В основном это встраиваемая мебель – кухня, гардеробная, библиотека, шкафы.

    Визуализацию делали на первой стадии работы. После завершения чертежей переделывать ее для фотографической точности смысла не было.

    А вот теперь слайды.

    5.jpg 8.jpg 16.jpg 31.jpg 36.jpg 50.jpg 44.jpg 56.jpg
     
  15. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Москва и МО
    Для меня главные плюсы работы с дизайнером были в планировании. Я заранее знаю, что мне нужно купить, время на выбор и время на поиск не смешивается друг с другом. Пока идет отделка можно найти выгодное предложение, скидки, акции на заранее выбранный предмет. А пока идет проектирование, можно спокойно моделировать разные ситуации и организовывать под них пространство.

    Полный комплект чертежей нужен всем. Знаю, что некоторые хорошие отделочники даже не берутся за работу, если нет дизайн-проекта. Слишком велики риски переделок и непонимания с заказчиком. Идеальных чертежей не бывает конечно, жизнь богаче. Но без них я с трудом себе представляю подсчеты розеток и рамок, поиски с плиточником той точки опоры, от которой начнется укладка, впихивание невпихуемого в санузлы и т. д. и т. п.

    Если хочется быстро и с пониманием конечного результата, то точно нужен проект.

    И да, мы не зациклены на картинках, проектах и планировании. Но раз уж строить, то тот дом, который хочется, раз уже отделывать, то так, как комфортно будет жить. Все равно и без проекта будут потрачены не самые маленькие суммы денег, уж лучше тратить их с пониманием.

    Из возможно интересного и полезного, что нам дало комплексное проектирование:
    - сушилка для варежек в прихожей;
    - механизмы розеток и выключателей более дорогой марки, а рамки - более дешевой;
    - розетки в каждом оконном откосе, чтобы зимой включить гирлянду;
    - розетка для робот-пылесоса и место для него;
    - мастер-выключатель выше, чем все остальные выключатели (высота как в детстве), чтобы не перепутали и не нажали случайно; вывели его вместе с выключателем света на крыльце;
    - высокий подоконник в кухне, чтобы там можно было поставить горшки с пряными травами;
    - купила оба полотенцесушителя заранее из наличия и со скидками;
    - аудиорозетки вместо торчащих кабелей на время пока не будет куплена техника для кино и музыки.