1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Последовательное включение компрессоров

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем msagent, 02.05.21.

  1. msagent
    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23

    msagent

    Живу здесь

    msagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новосибирск
    Последовательное включение компрессоров
    Допустим есть 2 одинаковых спиральных компрессоров. Оба инверторы. Управлять ими умеем (менять скорость вращения).

    Вопрос собственно какие подводные камни при их последовательном соединении. Смысл - поднять степень сжатия. Чтобы в глубокий минус работал тепловой насос на их базе.
    Система воздух-воздух.

    Если есть где почитать про такое соединение, бросьте источником.

    Понимаю, что вопрос обьемный. Но с чего то начинать надо.

    По маслу планирую ставить маслоотделители после каждой ступени.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Пользуйтесь поиском, не обязательно по каждому вопросу создавать тему.
    https://www.forumhouse.ru/threads/216843/page-14

    Есть двухступенчатые компрессоры готовые, зачем колхозить? Ещё есть EVI
     
  3. msagent
    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23

    msagent

    Живу здесь

    msagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новосибирск
    Огромное вам спасибо.
    Искал именно "последовательно включение", но поиск показывал ересь.

    Двухступенчатого нету возможности финансовой взять.
    На баловство 2 спиральника инверторных за 5 тыщ имеется, вот и хочу попробовать.
     
  4. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    При последовательном включении надо компрессоры разной производительности. И надо компрессоры на разный температурный режим.
     
  5. msagent
    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23

    msagent

    Живу здесь

    msagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новосибирск
    Это я понимаю.
    Но имею два инверторных одинаковых компрессора, буду плясать сними.
    Производительность буду регулировать оборотами.
    Еще добыл сплит 24ку со сгоревшим компрессором.
    Вот с этого и буду собирать систему для экспериментов.

    Это просто эксперимент. Для конкретных условий. Ничего более.
    Будет получаться или нет, все равно напишу
     
  6. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Тогда уж лучше два контура, через ппто
     
  7. msagent
    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23

    msagent

    Живу здесь

    msagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новосибирск
    С теплообменником было бы лучше, но он стоит денег. Больших.
    Пока бюджет на компрессора и дохлый сплит 8 тыщ. Больше нету.

    И с этим работы куча будет.
    Важно проверить, выживут ли компрессора и как будет возвращаться масло.
     
  8. antxa
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    841

    antxa

    Живу здесь

    antxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    841
    Потеряете больше.

    В чем цель вашего эксперимента?
     
  9. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.125
    Благодарности:
    2.947

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.125
    Благодарности:
    2.947
    Адрес:
    Одинцово
    Вы хотите сделать на 2х инверторах самолет, который нужно обвешать датчиками, минимум давления 2 шт лучше 3, 6-8 шт температуры, два частотника, внутрянка тоже должна быть умной.
    Кто за всем этим будет следить и управлять ?
    Вы учитывали тот факт что первый компрессор будет Всегда ограничивать Второго, и как у вас будет реализован старт продумали? По каким параметрам будете держать нагнетание? И что будет тварится на всасе, чем и как контролировать?
    Тянуть тепло с 24 бту?
    Компрессора у вас каких моделек?
    И какие еще защиты вы продумали, что бы не убить за час другой, все что сделали?
    И что значит Глубокий минус? -100 или еще ниже?
    Вентилятор наружки будет стандартный?
    И так на минутку, стандартная 24бту не выдаст в -15 свой номинал, хоть 4 компрессора поставь, оребрение никакое, сплит стандарт, расчитаный на работу летнюю, зимой делает вид что работатет :(.
    Ресивер нужно предусмотреть, эрв ну очень желательно умное, чтоб 1 не умер от ранего перегрева, а второй не хлебнул жидкаря, Трв тут будет курить в сторонке. (Только не говорите что там планировалась капилярка)
    Можно сделать отделители масла, как в во взрослых моделях, но бюджет :ogo:.
    Вы интересно сказали про возврат масла, планируете впаять по стеклу в картер что бы видеть в живую как на промках, или если работает то масло там еще есть?
    Теперь пересчитайте бюджет, время, инструмент, сколько расходки надо будет, и крепко подумайте, прежде чем приступить к работам.
     
  10. msagent
    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23

    msagent

    Живу здесь

    msagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новосибирск
    Цель эксперимента - эксперимент.
    Возрат масла-вопрос.
    Промежуточный ресивер - да, буду ставить.
    ЭРВ - тоже буду ставить. Они есть.
    Инвертора тоже есть. Год продать не могу.
    То что 24ки мало - вполне понятно, но что есть.

    Много чего есть. А с электроникой хоть что сделаю. И темпрературу с давлением померяю. И ЭРВ покручу.

    Вот и прикидываю, есть ли время и ресурсы на эксперименты.
    Тему в ссылке 1ого ответа почитал. Теперь перевариваю.
     
  11. msagent
    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23

    msagent

    Живу здесь

    msagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новосибирск
    Блин, отговорите же меня сейчас.
    И что же тогда делать?

    Я понимаю, что много заморочек.
    Но дохлый сплит в крайнем случае отшаманю и продам. Все равно в плюсе останусь.

    Или на обогрев бассейна переделаю через самопальный теплообменник.

    Сейчас я понимаю, что ни*я не понимаю в холодильной технике.
    Котз*н с его книжкой еще больше повергают в уныние. Принцип то понятен работы сплита. Но как считать цифры?

    Конкретно завис с алгоритмом управления эрв и как зависит производительность спиральника от оборотов.

    Это просто хобби. Никакой выгоды с этого не ищу. Но и заниматься этим буду просто из интереса.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Вы достаточно трезво оценили исходные данные и свои возможности. Меньше будет разочарований в будущем. Если очень хочется - пробуйте! Нет предела совершенству.

    По работе ЭРВ - есть тема контроллер ЭРВ на Ардуино. Начните с нее. Хороший алгоритм работы ЭРВ в нескольких вариантах есть в Народном контроллере.

    Производительность компрессора зависит не только от оборотов) ориентируйтесь на требуемые параметры на выходе (мощность или температура подачи).
     
  13. msagent
    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23

    msagent

    Живу здесь

    msagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо вам. С этого и начну.

    Пока решил сдохший сплит повесить снаружи гаража.
    Компрессор впаяю пока один. И перенесу его в гараж.
    Впаяю ЭРВ. И попробую это все завести, как обычный сплит.
    Также есть датчики давления. Поставлю их до и после компрессора.
    4х ходовый оставлю. Перенесу его соответсвенно с компрессором в гараж.

    Еще где то встречал, что на сплитах с капиляркой намеренно заливают фреона меньше расчетного, чтобы не залить компрессор при пуске.

    Так что есть ли смысл ставить электрический запорный клапан в систему до/после ЭРВ?

    Так же вроде как не стоит ЭРВ использовать как клапан?
     
  14. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.125
    Благодарности:
    2.947

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.125
    Благодарности:
    2.947
    Адрес:
    Одинцово
    Если хобби, то сперва соберите 1 рабочий сплит, проверьте как работает, что и почему, Патрика читаете это хорошо, еще темы Декабрино стоит прочесть, там доступно, легко, и понятно.
    И только потом ставьте 2 компрессор, если уж так сильно хочется (можете порты/краны/байпас предусмотреть сразу).
    И данные сделайте в запись, что бы потом не гадать и вспоминать что там было.
    И главное, прорисуйте всю схему, прежде чем паять и покупать доп материалы, будет меньше поездок в магаз.
     
  15. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Псков
    Сделать из одного воздух-вода на полы.
    Из второго подогрев вентиляции с рекуператорм или как угодно.