F Техническая флудилка по каркасам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Раньше не знал что есть титановые и серебряные гвозди.

 

самое лучшее для пакета досок

 

Ну вот смотрите... если взять брус 200х200 сплошного сечения, то тот, при усушке, если захочет крутануться, то крутанётся, наплевав на то, как вы его пытались закрепить и пригрузить. Крутанется такой градусов этак на 5 и будет ухмыляться кривым довольным торцом. Пакет досок не имеет такой проблемы. То есть брус, говорят, нельзя.

В то же время, есть п 9.55 СП 64.13330, в котором есть "Несущие конструкции, эксплуатируемые на открытом воздухе, должны иметь сплошное массивное сечение", потому как между досок попадет водичка и будет печалька. Выходит, что нельзя пакет досок.

Вывод. Нельзя вам веранду 8х4.

Гвоздей из инертных металлов, пожалуй, касаться не будем, все равно уже нельзя.

 

на дачные постройки действие СП не распространяется

 

@_sega_,
Если ведем речь об инженерно запроектированных стенах жесткости и при этом исходим из того что отрывающая нагрузка с крыши к уровню крепления нижней обвязки уже «подавлена» собственным весом, то остается отрыв стены от основания под действием опрокидывающего момента.

С этим отрывом ситуация такова:
В СА есть два метода инженерного расчета стен жесткости (shearwall)
Грубо (не касаясь ограничений каждого из методов) они выгладят так:

1. Сегментированный (когда стена, ответственная за жесткость здания, разбивается на сегменты в виде глухих участков со структурной обшивкой) По краям каждого такого сегмента ставится с креплением к сдвоенным (иногда строенным стойкам) по элементу "башмаку" (hold-down) который будет воспринимать усилие отрыва от опрокидывающего момент этого сегмента (в зависимости от направления в котором действует ветровая нагрузка). Анкера в промежутке между холд-дауноами работают только на сдвиг. Этот же подход реализован в Еврокоде.

2. Перфорированный (когда стена, ответственная за жесткость здания, полностью обшита структурной обшивкой и вводится в работу на жесткость целиком, не выбрасывая проемы). В этом варианте холд-даны ставятся по краям уже этой целой стены, анкера в промежутке между холд-даунами рассчитываются на комбинацию сдвига и отрыва.

В реальный жизни для малоэтажек строящихся без расчета (т.е. по коду) имеет место «прескриптивный» (prescriptive provisions) подход, оперирующий термином braced wall (скрепленная стена).

Если не брать в расчет США с их ураганами а опираться на Канаду (ну и наш СП 31-105 заодно), то в рамках этого подхода (если окунуться в канадские натурные испытания, ставшие основой для их кода - NBC), получается что по факту анкера крепящие такую braced wall к основанию не воспринимают значимого отрыва а, в основном, работают на сдвиг (до момента отказа стены), т. к. при возникновении серьезного опрокидывающего момента, в отсутствие холд даунов, эти анкера толком не успевают включиться в работу, потому-что в краевой (со стороны нагрузки) зоне стены стойки вытаскивает из обвязки, а плитную обшивку по нижней стороне стены просто прорывает гвоздями, в результате чего стена «разлагается» на отдельные компоненты сильно раньше, чем исчерпывается несущая способность анкера на отрыв. В общем отказ анкера из за отрыва в рамках техники braced wall явление в рамках испытаний не встречающееся.

 

@Росвуд, поясню откуда вообще появился вопрос.

На днях бурился у себя в плите, дабы закрепить лежни, по классике попал в примерно половине отверстий на арматуру (статистика же штука такая - направлений размещения арматуры 2, значит шанс попасть в арматурину 1к2 ), в итоге часть по 6см вместо положенных 10.

И в этот момент и щелкнуло, что если речь про сдвиг, то вообще же побоку, а если про отрыв, то возникает вопрос - а это для какого бетона? отрыв же очень сильно от марки бетона будет отличаться.

списал на "ну, наверно, они там примерно одно льют везде"

(вопрос чисто про любопытство, потому как и несколько лишних дырок рядом просверлить ничто не мешает, и не мне с моей I ветровой морочиться)

 

В рамках СП и I ветрового эти анкера "про сдвиг", и так как инспектору Вам эти работы не сдавать то, как говорят финны, может и «Ei haittaa»

Однако, строго говоря, ответить «сойдет и так» я Вам не могу, т. к. если в проекте у Вас указано СП’шное требование (анкера с заглублением в бетон не менее 100мм с шагом не более 2,4м) вы должны его выполнять, ибо вольная трактовка проектных указаний такое себе...

 

... вроде как обычные железные гвозди должны ржаветь на улице?... Про гвозди из нержавейки в магазине крепежа не в курсе, никто и никогда не спрашивал оказывается, так же как и про желтые гвозди из горячего цинкования...

 

Про пакет правильно говорят.
Идеальная картина мира выглядит так: импрегнированный материал и весь крепёж горячеоцинкованный или нержавеющий или с покрытием, выдерживающим раствор импрегнации. Далее в порядке понижения. Если материал не импрегнированный, но сухой и строганный, то можно заморочиться на горячеоцинкованный крепёж, в паре они прослужат достаточно долго. Если материал просто с лесопилки, то срок службы чёрного сопоставим со сроком службы такого материала.

 

@Максим_Ш, Да пофиг вообще, можно на черные собрать и ничего там не сгниёт. Гвозди во первых все равно внутри доски защищены, любой старый сарай попробуйте разобрать - что-то я не видел чтобы хотя бы один гвоздь рассыпался в труху, скорее наоборот, за счет налета из ржавчины, еще крепче сидит) А во-вторых, пакет досок по хорошему еще стягивается шпильками и гайками через кузовные шайбы. И все это оцинкованное. Вот и все -вопрос закрыт) Гвозди для поддержки штанов.

 

Вообще то ржавый гвоздь раньше ценился дороже нового, оторвать доску прибитого ржавыми гвоздями еще надо попотеть. Гвозди старые мастера специально ржавели.

 

Повезло вам со строителями, не стали делать так как "клиент невежа" захотел?

 

Так а чо рядом еще дыру не пробурить?

 

Про пакет намек понял, спасибо за информацию! А вот дальше буду завтра каждое слово расшифровывать!

 

Простите, а как вас понимать, чёрные - это чёрные саморезы по дереву что ли?