F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.436
    Благодарности:
    6.289

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.436
    Благодарности:
    6.289
    Это они с перепуга...
     
  2. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.939
    Благодарности:
    25.267

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.939
    Благодарности:
    25.267
    Адрес:
    МО, северозапад
    Ну, я бы, скорее, вынес их НАД верхней обвязкой, тогда уж.
    Про портал понял, но выглядит как то... несуразно. Да и выполняется, насколько помню, не количеством дров, а скорее, методом раскрепления.
    Про хедеры, и разрывы обвязки,
    опять же, смысл тогда второй верхней обвязки, если она не обвязывает то, что, по идее, должна обвязать.
    Ну и, интересно, как они их отделкой снаружи обыграют.
     
    Последнее редактирование: 17.11.24
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.038
    Благодарности:
    19.230

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.038
    Благодарности:
    19.230
    Адрес:
    Глазов
    @Менмен, Да ладно. Это же сарай, ну или мини гараж. У меня точно такой, только другой, :)] стоит уже 12 лет, и даже ворота не перекосило.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Менмен, да клёво сделано, чего говорить. Главное - так никогда не делать!

    Формально это достаточно необычная конструкция. Натягивать сюда портал - сложно, значительно добавится ширина.

    Лучше всего использовать либо клеедеревянную раму, либо сварную стальную из какого-либо проката.
     
  5. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.939
    Благодарности:
    25.267

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.939
    Благодарности:
    25.267
    Адрес:
    МО, северозапад
    В общем, я тоже недопонял всей глубины затеи.
    Ну, акромя потратить лес.
    Для сарая как то уж слишком многодельно и заморочено.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Менмен, да нет никакой глубины, шо видел то и творю :(
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751
    Адрес:
    Иваново
    А я разгадал эту задумку.
    Вот на картинке.

    [​IMG]
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ССергей, оформление клюзов как-то смазано. :)
     
  9. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    335

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Новосибирск
    Если этот укос в портале не убирать, то пойдет конструкция. А если убрать, то можно будет рукой шатать строение
     
  10. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.592

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.592
    Адрес:
    Ярославль
    @svg2000, раз уж вспомнилось про дяденьку, который очень хотел чтобы его дорогие стойки из отбракованных дров запихали в стены расчетным методом...
    Полез я, значит табличку глянуть, и нашел моментик, где можно бла-бла поразводить.

    В темке тогда, если память не изменяет речь была про C16. А там, в свою очередь, ребровые сучки до 1/3 и кромочные до 1/2, что в фактическом материале по сути прямо таки значимо гробит момент инерции.
    И навело оно на вопросик...

    Есть у нас устойчивость:
    upload_2025-10-19_21-37-49.png
    И вот в этом всем у нас Rс - про сжатие.
    При этом разница у Rс и Rр такая почтенная, и по сути похожа она как раз на то, что результаты эти на том, что как раз сучки не способны сколько-то вменяемо участвовать в растяжении.

    Понятно, что по факту, умные дяденьки написали, пользуемся как сказано, не выпендриваемся.

    Но если ударяемся в идиотию, представляем доску со сплошным сучком на всё сечение. По сжатию у нее все будет хорошо, а по растяжению около ноля. Так же и по устойчивости около ноля, потому как момента инерции из-за сучка нет, он просто шарнирится.

    И вот меня что-то колыхнуло, а почему та устойчивость на R сжатия, а не растяжения завязана? (да, я понимаю, что потому что устойчивость и есть под сжатием, но ради блабла... :aga:)
     
  11. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.592

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.592
    Адрес:
    Ярославль
    Я к тому, что слева история со сжатием и все ок, а справа проблема в растяжении и хрусь

    upload_2025-10-19_22-20-2.png
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @_sega_, я не знаю почему :( Но если верно помню, устойчивость проверяется только для центрально сжатых элементов. А вот гибкость - для всех.

    PS. А ещё помню, что маркетолух тот толкал третий сорт во все дырки. Для силовых элементов каркаса минимум второй сорт или C24. Но блин это же будет дорого. За те же деньги можно с умным видом продать C16 со штампиком.
     
  13. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.961
    Благодарности:
    7.827

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.961
    Благодарности:
    7.827
    Адрес:
    Москва
    Проверьте мой склероз: на стойки минимум С16, на балки минимум С24.
    Не?
    Но на практике ни разу не не видел С16.
    Зато некоторые из С24 и на С12 не тянут.
    Помните, в СССР был такой "знак качества"? Вот такое же очковтирательство, похоже.
     
  14. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.592

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.592
    Адрес:
    Ярославль
    Ну ладно, не сложится блабла)

    @Fedorich68, так по нашински же на все не ниже С24. А по забугорному я не знаю, не увлекался.
     
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.298
    Благодарности:
    20.144

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.298
    Благодарности:
    20.144
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    СНиПовская формула ограничивает сжимающую нагрузку значением при котором сжатый элемент все ещё сохраняет прямолинейную форму равновесия
    Показанная Вами ситуация описывает закритическую деформацию сжатых деревянных стержней. В этой стадии прогиб стержня возрастает уже лавинообразно даже при незначительном превышении предельной сжимающей нагрузки. В ДК напряжения при подобных прогибах заведомо превышают пределы прочности, так что "хрусь" будет и в отсутствии сучка, поэтому расчетов на закритические деформации в СНиПе нет (ввиду отсутствия их практического смысла). Но фактически все так - на выпуклой стороне древесина неизбежно разрушится от растяжения