F Техническая флудилка по каркасам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пролета конечно же, описался по невнимательности

Бессмыслица в контексте конкретного примера с конкретными вводными, под "лучше/хуже себя показывает" я подразумеваю, что позже/раньше прекратит удовлетворять требованиям при увеличении пролетов/уменьшении сечений.

ну, никак так никак

 

Тогда загадка: один вариант прочнее, а другой меньше прогибается.
Какой из них раньше перестанет удовлетворять нормативным требованиям, при увеличении пролета?

 

По 6-му пункту, "правильное" значение (прогиб всего перекрытия, а не только лаг) мы не посчитаем. Но да, будет видно, что лучше и что хуже "при прочих равных условиях".

Как думаете, если я вот так сделаю, понятно будет?


Я добавлю в первом пролете сосредоточенную нагрузку, для желающих посчитать нестандартные схемы нагружения или оценить зыбкость.

 

Круто!
Только я думаю равномерно распределенную нагрузку удобнее задавать все таки общую одной ячейкой.
А вот параметры нагеля должны быть результатом, а не задаваемым параметром. Ну задаем какой нагель, а вот сколько их нужно уже результат расчета
А верт. смещение это тот самый строительный подъем?

 

Формулами, прописано так, что она общая, на нахлестах распределяется поровну на 2 доски.
Но тут нужна гибкость. Например, если мы сделаем "строительный подъем", всю нагрузку нужно будет перераспределить на более высокий участок балки. Или захочется протестировать неравномерную загрузку пролетов.

Предлагаете сюда же приделать калькулятор гвоздей, болтов и шпилек и прочих дубовых нагелей? Откуда-то ведь надо брать допустимую нагрузку на нагель. Нет, спасибо, приходите со своей.

Будет коэффициент запаса, посмотрите на него и добавите нагелей, чтобы он стал больше 1. Нужно понимать, что при изменении числа нагелей или их податливости, изменяются и нагрузки на соединение. Вроде нужно было по восемь гвоздей, поставили их по восемь - хлоп, стало достаточно семи.
Опять же, при заданной податливости, можно осмысленно поставить избыточное число нагелей, чтобы снизить податливость всего соединения.

Да. Есть более понятные короткие названия? Тем более, это не сам подъем, а вызывающее его вертикальное смещение досок при сплачивании.

 

Боюсь, что тут как не назови, без всего этого контекста понятнее не станет. Надо инструкцию

 

Даже если и надо поднимать уровень, то всё равно сначала плиты по балкам по всем канонам, а затем любые комбинации с чем угодно. Что людей заставляет так легко нарушать технологию?

 

Так вроде это и есть формирование строительного подъема. И это и есть самый короткий и емкий термин. Все желающие понять суть обсуждаемого должны (а точнее обязаны) знать терминологию, иначе общей реальности в вопросе никогда не достичь.

 

Ну если каноны это не сумма положительного жизненного опыта форумчан, а нормативка, то плиты не являются каноном. Разрешается делать черный пол из пиломатериалов толщиной не менее 16мм при шаге 400мм. Я тут не оцениваю правильность или неправильность этого решения, просто факт. И в нормативке нигде не написано, что этот пиломатериал должен быть уложен сплошняком. Если я не прав, буду рад ссылке на какие-то очевидные каноны

Очевидно, незнание технологии

 

Не-не, не плиты - каноны, а их монтаж по канонам - ориентация, клей, шаг крепежа, опирание краёв. Что касается выбора плиты-доски, то здесь всё тоже просто. Если к перекрытию предъявляются современные требования, то к реализации лучше подходить с современным вариантом технологии, а в нём для дощатых настилов места нет. Даже шпунтованным и собранным на клею нет.

 

Строи́тельный подъём.
Небольшой выгиб выпуклостью вверх, придаваемый строительным конструкциям (балкам, фермам и т. п.) для повышения их эксплуатационных и архитектурных качеств. С. п. обеспечивает достижение конструкциями проектной формы под действием эксплуатационных нагрузок (вследствие упругих деформаций и податливости связей и узловых соединений) и предупреждает их провисание. БСЭ.

Тут немного не так. Например, мы рассматривали балки с пролетом 4 м и нахлестом 2 м. Смещение нахлестов перед фиксацией нагелем на 5 мм вниз, создавало в основных балках строительный подъем около 1 мм. https://www.forumhouse.ru/posts/30724031/
Тут связь величин не прямая. Или вывести формулу, и пересчетом заниматься?

 

хорошая формулировка

Можно туда подбором циферки вбивать и тупо смотреть как меняется прогиб. Иначе как я вообще пойму сколько туда вбить? Надо такое смещение задать, чтобы под расчетной нагрузкой прогиб был 0! Если на опоре не сломается конструкция

 

Это не очень хорошая идея.

Ну, во-первых, ноль не будет. Можно добиться, чтобы было около нуля, или в среднем ноль.
Например:

Пустые лаги, при этом, выгнутся примерно так:

После монтажа всего перекрытия, будет примерно так:

Не забываем, что расчетная нагрузка выбирается так, чтобы она никогда (или почти никогда) на практике не достигалась. Реальная нагрузка, заметно меньше этих 250 кг/м2.
Например, реальная нагрузка (вес перекрытия и мебель) в каких-то местах может быть 100 кг/м2.
Тогда, получится так:

Пол выпирает довольно заметными волнами, пока реальная нагрузка не приблизится к расчетной. Нужно нам такое?

 

Да это я не серьезно)

 

Вы "переигрываете". Определение не регламентирует способы, методы и величины прогиба. Есть искусственно созданный подъём элемента строительных конструкций? Больше для применения термина ничего не надо.