F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.956
    Благодарности:
    11.336

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.956
    Благодарности:
    11.336
    Адрес:
    Смоленск
    Как крепить фанеру с шагом в 200мм, если стойки стоят с шагом в 700мм, и как при этом стыковать на стойке 15мм, с учётом зазора в 3-4мм, гвоздём 2,8-3мм?

    Или речь про шаг крепления к стойкам, а не между стоек? Ну он и так вообще вроде 150 по краям и 250 не по краю.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Arhat109, "гибкость" применяется для кажется любых вариантов нагрузок. Суть - что бы не прогнулась и не рухнуло.

    "устойчивость плоской формы деформирования" применяется только при наличии изгиба. Суть - что бы не скрутилось винтом и не рухнуло.
     
  3. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Эстония
    Карточный домик тоже стоит… какой высоты его можно построить пока он не рухнет? в вакууме. а если слегка дунуть. нет?
     
  4. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.956
    Благодарности:
    11.336

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.956
    Благодарности:
    11.336
    Адрес:
    Смоленск
    И еще, имхо, ни один конструктор, в здравом уме, не будет, не то, чтобы оспаривать, но рассчитывать для реальной стройки уменьшение сечения и сортности доски, т. к. риски, что на этапе реализации, все откровенно забьют на все рекомендации слишком велики.

    И, кмк, практического применения эта "экономия" не несёт, т. к. полученная на уменьшении сечения пиломатериала (если она и будет, т. к. на первом попавшемся сайте дюймовка стоит за палку дороже чем сороковка) разница в цене растворится, если не вырастет при отбраковке материала. Ну как минимум 40ка 2го сорта может быть будет стоить плюс-минус столько же сколько и дюймовка но 3го после отбраковки.
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.042
    Благодарности:
    10.746

    AlexMann

    FestoolFаn

    AlexMann

    FestoolFаn

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.042
    Благодарности:
    10.746
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для 100 м2 дома досок на 200-220 т. р. уменьшать сечение меньше 40 (у нас) экономия 40 т. р.
    За что разговор, бродяги ?
     
  6. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Ногинск
    @Arhat109, я в свое время читал "Жилой дом по-американски". Автор Миронов. Я не конструктор, поэтому оценку книге в плане достоверности дать не могу, но написано хотя бы понятно.
     
  7. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.956
    Благодарности:
    11.336

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.956
    Благодарности:
    11.336
    Адрес:
    Смоленск
    Так там еще речь о том, чтобы сортность понизить. С рассматриваемого 2го до 3го.

    Кстати по сортности тоже отдельный вопрос. В нашем СП 2й сорт доски указан для СС доски. Эта та, из которой строит Владимир Роракотта. Т. е. встречаются и тупой обзол и сучки, и какие-то еще дефекты. Но доска сухая. У него в темах периодически появляются рыцари, которые начинают тыкать "первосортной сырой доской без единого сучка и обзола"...

    Тут же вероятно идёт речь о 2м сорте с арапилорамы, до 3го, который даже из под ленты не подбирают во время смены, так, на растопку пенсам...
     
  8. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Искал учебник дабы посмотреть КАК вообще считают эти каркасники. Нашел, но как оказалось не надолго.

    В целом понятно, спасибо.
     
  9. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Что такое "доска СС"?
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    А по-русски?
     
  11. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.045
    Благодарности:
    19.235

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.045
    Благодарности:
    19.235
    Адрес:
    Глазов
    СС - сухая строганная бывает определённых типоразмеров https://www.forumhouse.ru/threads/191288/
    ЕВ - естественной влажности обычно 25х100/150/200, 40х100/150/200, 50х100/150/200
     
  12. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.593

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    _sega_

    Какой-то там проектировщик

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.828
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Ярославль
    Берете вы условно лист оцинковки. Крепите его по краям. У него высота здоровенная и по обычному вертикальному прогибу он вас легко выдержит. Но что произойдет, если вы реально решите подобным образом встать на такой лист? Он просто сбрыкнет в сторону. "Конструкция разрушится", а вы больно приземлитесь пятой точкой.
     

    Вложения:

    • htmlconvd-bIt_DL84x1.jpg
    Последнее редактирование: 28.05.21
  13. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.446
    Благодарности:
    6.302

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.446
    Благодарности:
    6.302
    Вы проясните для себя что такое 3-й сорт в реальности, подержите в руках.

    Какие Ваши "строительные" годы, повстречаете.
     
  14. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    2.867

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Новороссийск
    стыковать к доске 15 мм довольно таки сложно
     
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Всем спасибо. Подведу итоги:
    1. Как когда-то посчитали как "пример учебника" (скока ему лет, если в свои 9 достраивал с матушкой каркасник?) никто улучшать или изменять не стал, ибо "ни один конструктор не возьмет на себя ответственность";
    2. Большой запас - есть благо. Т. к. позволяет строить даже из третьего сорта не заморачиваясь, а в наших современных условиях, втюхать 3-й сорт как первый .. ну не все же читают ГОСТ, считают "среднее кол-во сучков на погонный метр" с рулеткой при приемке, не каждый видел что такое "синева", "обзол" и т. д. В общем, не паханное поле;
    3. Существенный момент - необходимость стыковки плитного материала по стойкам, который на самом деле полноценно работает в конструктиве, создавая требуемую устойчивость каркаса в нужном направлении. Этому же служат и разного рода подкосы и ригеля. не всё тут однозначно.

    То, что могут быть и где-то даже применяются иные решения .. та же СИП панель по сути тоже "каркасник", но сборный из готовых щитов и это далеко не единственный подход .. да и пофиг.

    Бум щитать "разобрался". ;)

    Осталось понять как считать ветровую нагрузку на эти "карточные домишки" ..