ZOTA FOCUS

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я же говорил о малом круге с клапаном ESBE.
Напомню, t° включения насоса котлового 55°С.
А клапан ESBE включается чуть позже либо так же. 55 или 60 ±.
В момент начала работы насоса котлового работает только котловой контур (малый круг).
При последующем прогреве плавно подключается СО (неважно что, ГС, или ТА, или просто трубы с батареями чугунными или регистрами...)

 

Вот, всё правильно вы пишете. Но я понял, что мне никак до вас донести не удается. А то, что малый круг может быть и не так уж малым. В моем случае, это больше 5 метров трубы диаметром 40 мм плюс ГС, в котором достаточно воды для первичного охлаждения котла после начала циркуляции в малом круге.
Конечно, стоял бы клапан, ГС на момент начала циркуляции была бы отсечена. Но трубы то все одно были бы.

 

Теперь стало понятно...
Но обычно клапан трехходовой ставится сразу перед насосом, а насос вблизи котла.
Ещё, разумеется, есть краны и фильтры, подключение расширительного бака...
Консенсус, надеюсь.

 

Я провел эксперимент с ручным включением насосов СО. действительно, когда включается только насос на котле, то циркуляция идет через ГС и обратка быстро нагревается, и соответственно котел бодро набирает температуру. По достижении 55 в обратке я вручную включил насосы и котел бодро начал терять температуру. Понятно, что с термостатом такого не будет, т. к. он сразу отключит насосы и включит когда он опять прогреется. Есть у меня на работе термостат, можно будет попробовать как будет работать система, пока все равно не поставить термостатический клапан до окончания отопительного периода.

 

@olgpol1
Котёл без насоса прогревается в основном сверху, во всяком случае, больше.
Поэтому плюмовский контроллер включает насос (насосы) по температуре подачи.
При наличии клапана ТН начинает циркулировать по малому кругу и прогревается весь котёл и трубы малого контура. А СО плавно подключается при прогреве клапана в малом контуре.
Разница очевидна.

Если термостат на трубе обратки, когда она прогреется без циркуляции, какая температура будет сверху котла?
Или ставить два термостата, верхний включает, снизу выключает...
Мне не нравится эта задумка
В отопительный сезон холодных пусков мало. Можно просто ничего не делать до момента наступления благоприятного периода времени для установки клапана.
Просто всем на будущее, надо сразу до монтажа СО думать о схеме гидравлики и не пытаться "обмануть природу".

 

@slava137, Добрый день! А эти клапана ESBE есть еще и с регулировкой температуры открытия и они как не странно дешевле. Вот такой ESBE VTA322. Так вроде похожи по функционалу.

 

Вячеслав. Ну никакого обмана природы. Просто термостатов действительно должно быть два. Первый включает насос малого круга по температуре котла, второй термостат включает насосы СО по температуре обратки.
Всё работает хорошо. Пульсации, конечно, есть, но они происходят на уровне срабатывания термостата обратки, и -+ гистерезис. В итоге, в котел, после начала циркуляции в СО, температура ниже установленной не заходит. И потому, сам по себе факт пульсаций никакого отрицательного воздействия на котел не оказывает.
Можно, конечно, сказать, что насосы СО то включаются, то выключаются. Но таких включений, на самом деле, достаточно мало, 3-5 на цикл. Зависит от исходной температуры в СО и её объема.
И опять же. Если всё. что надо, уже есть, почему не попробовать?
Тем более, никакого вмешательства в саму систему не требуется. Нужен лишь копеечный отдельный термостат.
Другое дело, если бы не было ГС и отдельных насосов СО. Тогда только клапан в помощь.

 

@slava137, Большое спасибо за ответ.

 

Клапан по ссылке совершенно для других целей.

 

В данном случае контроллер 350 по температуре подачи включает все насосы.
Т. е. нужно разделять включение контурных насосов.
Я не спорю, запустится холодная система, но с пульсациями.
Кто как хочет так пусть и делает. Я уже говорил об этом.
Но своё мнение не изменил.
Как и по БЁ.
В отличие от ТА она "дышит полной грудью".
И насосы управляются совсем по другому алгоритму.
P. S.
Про природу- это поговорка такая есть.
Когда хотят её "обмануть" (сделать дешевле в данном случае, но хуже).
Чуда не бывает (с) - тоже подходит.
P. S2.
Я вот только не знаю, работает ли 350й с модулем В и есть ли там, в 350м, алгоритм для управления БЁ.
Писать куда-то, спрашивать, нет особого желания...

 

Есть клапан STOUT.
Он точно дешевле ESBE.
Только я не уверен, что он полностью выполняет все функции VTC 511го.
А именно:
Насколько плавно подключает СО к котлу. В течение какого диапазона по температуре (у VTC - 10°).
Блокируется ли байпас после прогрева.
Но люди ставят. Основные функции выполняет.

 

@olgpol1, посмотрел сколько у нас стоят STOUT. Оказалось, что намного дороже чем, vtc Esbe.
Esbe примерно 100$.
STOUT больше, примерно, на 40%.
У ESBE корпус чугун, STOUT -латунь.

 

@olgpol1,
Во вложении информация о STOUT.
Для котлов нужен SVM-0030. 55 или 60°С.
Размер в зависимости от мощности.
Есть информация, что для STOUT их изготавливает компания Barberi (Италия).
На сайте в РБ нашёл информацию, что модель клапана
Barberi V13M2500B.
Судя по описанию он работает так же, как и клапан ESBE vtc.
Прямую ссылку дать не могу, там есть цены (это противоречит Правилам ФХ).
Стоимость значительно ниже STOUT (очень намного) и ЕSBE на ≈ 20%.
Так что смотрите его в РФ.

 

Когда используется БЕ, есть понятная очевидная польза от ее использования.
Использование термостатического клапана против предлагаемого мною решения таких кардинальных преимуществ уже не несёт. Зато дороже минимум на 10 тыс. рублей. Клапан нужно купить, обвязку котла переделать.
Насосам по фиг. Ничего с ними не происходит. Алгоритм отличается первые полчаса-час. Потом такой же, как и с клапаном.
С котлом вообще абсолютно ничего не происходит.
Я тоже люблю делать по феншую. Но лишь тогда и там, где это действительно надо.

 

А вот как раз с БЁ осуществить холодный запуск с клапаном не составляет проблем. Чего не скажешь о варианте с термостатами.
P. S.
Можно весь контроллер сделать на термостатах, таймерах, счётчиках, задержках, ... даже на реле... А нужно ли это? Вопроса нет, вопрос риторический.
P. S. 2
Стартер для автомобиля после пуска тоже не нужен. Лишний груз только. И стоит немало.
Отвергая клапан, вы предлагаете стартер заменить "кривым стартером".