1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Дом айтишника: энергоэффективность, практичность, фальц."

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем basilio123, 22.04.21.

  1. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.949
    Благодарности:
    145.868

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.949
    Благодарности:
    145.868
    Адрес:
    Махачкала
    Тёмные силы электричества...
    Наводка от разряда на неэкранированные провода.
     
  2. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Понятно, что была наводка, но почему сработало УЗО? Ведь оно меряет ток утечки. Почему наводка (причём, скорее всего, ДО УЗО) вызвала утечку?
     
  3. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.949
    Благодарности:
    145.868

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.949
    Благодарности:
    145.868
    Адрес:
    Махачкала
    Во время мощного искрового разряда всю проводку в доме можно рассматривать как обкладку конденсатора, который от этого разряда заряжается. Во время этого заряда по проводам должен протекать зарядный ток, вызванный смещением и накоплением заряда - в этот момент через УЗО дифференциальный ток не будет равным нулю.
    Теоретически могу только так объяснить.
     
  4. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    18.349
    Благодарности:
    23.494

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    18.349
    Благодарности:
    23.494
    Адрес:
    Минск
    @basilio123, Электричество до конца не познано, не заморачивайтесь У меня в щитке в грозу без нагрузки один из дифавтоматов просто сгорел:(
     
  5. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Да, это то, что приходит в голову, однако надо уточнить следующие моменты:
    В Уличном щите на вводе стоит УЗИП 1-2 Citel. То есть, должно было что-то случиться после него.
    Ввод в дом подземным экранированным кабелем через подвал по кратчайшей до щитка. Циркуляционники в котельной от щитка ровно через стену. Там кабеля дай бог метров 5 в сумме, тоже самое и с ЭК. При этом у меня весь фасад смонтирован на металлических направляющих с горизонтальным шагом 300мм и 500мм вертикальным. Почти сетка фарадея. Выглядит так:
    20190606_181459.jpg 20190614_134549.jpg
    Из-за этого в доме практически не работает сотовая связь, кстати.

    Единственное, что торчит наруже - это кабель на насос скважины, который хотя и тоже экранированный., но выведен на оголовок адептера возле дома и подключен на голове уже к не экранированному кабелю до насоса, идущему внутри металлической обсадной.
    20210412_181339.jpg
    Косвенно за то, что виновником сработки УЗО является именно эта трасса говорит то, что грозы уже были и ничего не вырубало. Вырубило только сейчас, когда был включен и работал насос скважины.

    Вот интересная задача получается. Обеспечить независимость работы электрооборудования от грозы. УЗИП поставил, но этого оказалось не достаточно для решения задачи. Городить металлический, подключенный к заземлению ящик вокруг оголовка "на авось" что-то не хочется. Сначала хотелось бы понять физику процесса и что это могло такое быть и куда копать...
     
  6. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Готовлю помещение под вентиляционную установку. Вмазал подрозетники. Ошпаклевался. Теперь покраска

    IMG_20210619_001250_510.jpg IMG_20210619_001246_165.jpg
     
  7. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    Тула
    Не думали о молниезащите дома? Я вот себе сейчас мозг взрываю в одной местной теме.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265
    Все правильно.
    Молния попала в грунт в 200-х метрах.
    На грунте образовался огромный потенциал. Тысячи вольт. Миллионы.

    В грунте лежит провод насоса.
    Провод в очень сильном электрическом поле.

    Естественно, на проводе образуется наведенный потенциал.
    И на фазной жиле, и на нулевой.
    Это приводит к тому, что в проводе возникает ток. И этот ток проходит через УЗО.
    В сторону - из дома.

    Сопротивления фазного провода и нулевого провода - разные.
    Значит и ток разный.
    Вот УЗО и сработало.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265
    Не взрывайте.
    Чтобы сделать все по правилам - это надо перестраивать дом.
    Абсолютную безопасность Вы теперь не получите.
    Остается только одна забота - минимизировать риски и при этом не обанкротится.

    Я раньше не знал про колпак над трубой.
    В свете появившейся новой информации могу предложить применить оба варианта.
    И заземление по трубе, и молниеотвод по наружи.

    Заземление по трубе сделать все равно надо, чтобы разряд молнии в газовый котел не попадал.
    Вот и делайте его сейчас. Не тормозите плиточников.
    А внешнюю молниезащиту сделаете позже. Если решите сделать.
     
  10. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    Тула
    Я плиточников не торможу, сам побуду у себя плиточником!) Заземление по трубе меня смущает тем моментом, что если мы допустим попадание молнии в трубу, то из за того что контакт между сегментами мягко говоря не идеален и и явно не соответствует 50мм2 меди - то во время прохождения молнии там начнутся процессы прогорания и сварки - да котел 50мм2 меди наверно спасут, но вот жить без отопления и дымохода потом будет не весело. Поэтому вариант поймать молнию для попадания в дымоход после всех размышлений в Вашей теме мне кажется более интересен и соответственно отсюда вопрос, стоит ли тратить 5000 на заземление дымохода если потом монтировать внешнюю молниезащиту или заземлить его 10мм2 которые уже есть. Опять же стоит ли заземлять розетку котла или достаточно того, что мы заземлим дымоход - я посмотрел дымоход корпус котла имеют контакты.
     
  11. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Смотря какой. А так-то она есть и сознательно вынесена в уличный щиток.
     
  12. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    10.225
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    То, что это экранированный кабель с заземленным экраном не влияет разве?
     
  13. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    Тула
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265
    Так ведь на заземлении тот же потенциал, что и на грунте. Соответственно и на экране.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.378
    Благодарности:
    24.265
    Газовый котел - электрический аппарат. С металлическим корпусом.
    Он подлежит заземлению.
    Через розетку, напрямую к корпусу или через трубу.

    Если заземлите через розетку, то создадите для молнии маршрут через щиток.
    Если присоедините заземление прямо к корпусу котла, молния пройдет по котлу и дальше в грунт.
    Если заземлите трубу, то молния пойдет в обход котла.