1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 12

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем RafaiL72F, 02.04.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.050
    Благодарности:
    31.050

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.050
    Благодарности:
    31.050
    Адрес:
    Касимов
    Так и возьмите СПЭ 25мм. Тем более оно от котла идет.
    Состыковать запросто, а вот что будет дальше, это только Вам известно.
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.050
    Благодарности:
    31.050

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.050
    Благодарности:
    31.050
    Адрес:
    Касимов
    Легко.
    Красивая? smile64.gif
     
  3. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Вы правы. О этом "говорит" график на нижнем рисунке (см. по шкале Р1 (W) Электродвигатели потребляют ток пропорционально выполненной работе. На холостом ходу потребляют меньше, чем под нагрузкой. Там где возможна работа на закрытую задвижку применяют насосы с раздельными корпусами двигателя и крыльчатки, во избежании перегрева обмотки.
    Открыли документ Word ?
    Это форум. Откройте свою тему и там советуйте, что открывать, а что закрывать. Это тема открытая. Люди могут принять на веру ваши "письмена". Срач устроили вы, обвинив меня в "бла-бла-бла", а позже "слились".
    10 л/мин*60=600л/мин=0.6м3/ч.
    Это вы где высмотрели?

    25-2.jpg
    Все ваши "вычисления", без данных о перепаде давления, яйца выеденного не стоят
     
    Последнее редактирование: 23.07.21
  4. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    хотя бы здесь
    насос.JPG
    Это скрин с паспорта. А насчет перепада давления, вернее гидравлического сопротивления так вы же ГУРУ все исходные данные есть в задании самому просчитать 2 "улитки" по 45 метров религия не позволяет? :aga:
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273
    Адрес:
    Калуга
    А почему за Вас кто-то должен считать ?
    считайте, выкладывайте расчеты - и увидим.
     
  6. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    А что там теплые полы считать? 40 метров 16PEX с 30 поворотами на 90 гр сопротивление составляет 0,4 метра. так как в системе 2 таких параллельных контура, значит делим сопротивление пополам. Итого 0,2м. Согласно вышеприведенной мною схеме Oasis CR-25/2 производительность насоса что мне предложили будет 8 литров/мин. Если считать по схеме Wilo приведенной здесь @Ranae то вообще больше 1,5 куб в час или 25л/мин. В любом случае многовато для двух контуров. Смесительный узел думаю нет смысла считать, там практически нет сужений, и если уж считать то тогда в общей системе отопления.
    Я выше попросил совета как уменьшить производительность насоса. Предложили шайбирование. Когда я написал что не нравится мне этот вариант. Получил что получил. Похоже что у уважаемого @Ranae правило про два мнения: "одно его другое неправильное".
     
    Последнее редактирование: 23.07.21
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273
    Адрес:
    Калуга
    сразу минус
    еще минус
    открою тайну: у почти любого насоса есть три скорости - три кривые на харке.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273
    Адрес:
    Калуга
    Ну и расчет я так и не увидел
    только общие рассуждения - "здесь цифры и там цифры".
    Вы зря так к математике и, особенно, к гидравлике относитесь - эти наука дочка физики, а математика так воообще ее мать. они не прощают пренебрежения.
     
  9. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    А кому тут нужны цифры, с 4 знаками после запятой? Даже при ближайшем округлении становится все ясно и понятно. Если вы хотите чтобы я вам здесь про формулу Блазиуса или Ренгольдса жевал то спецам это не нужно, они и так все коэффициенты знают, а обывателю извлекать корень в 4 степени будет не имхо. Насчет гидравлики: так я с ней уже второй десяток работаю. Не с отоплением, а именно с настоящей масляной гидравликой где на оборудовании давление в 450Мпа.
    Если вы не смогли мне помочь в моем вопросе, я предложил свое решение проблемы выше... Но похоже в умных трудах такого не написано. Бывает...:aga:
    И спасибо за великую тайну: как раз данные с графиков брал именно с нижней хорды, соответствующей 1 скорости. Это для тех кто проверится захочет.
     
  10. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Ваши "рассуждения" не несут никакой конкретной информации. Вы неправильно понимаете напорно-расходные графики насосов. Например. Один и тот же насос в системе с одной гидравлической характеристикой будет работать в одной рабочей точке А (расход 8л/мин и напором 0.6м. вод. ст), в другой системе с другой гидравлической характеристикой будет работать в рабочей точке Б (расход 1л/мин и напором 0.95 м. вод. ст)
    Оазис 25-2-1л. мин.jpg
    Для понимания.
    https://www.forumhouse.ru/posts/20263161/
    При каком расходе?
    Сопротивления параллельных контуров при определении расхода не суммируется. А следовательно и не делится. Суммировать можно только расход. Так как напорно-расходная кривая насоса не прямая линия. Ещё раз напоминаю зависимость сопротивления от расхода (скорости) квадратичная. При таких действиях можете получить не тот расход.
    Да ну? Чем больше авторитет клапана тем более корректным будет смешивание. Падение давления на термоклапане, соответственно на НСУ, должно быть не менее падение давления в сети. Иначе можете получить проблемы на которые отвечал здесь.
    https://www.forumhouse.ru/posts/27896426/
    А что считать? Вы же знаете, что расчёт начинают с тепловой нагрузки. А здесь надев брюки, предлагают найти способ одеть под них трусы, не снимая первых.
     
    Последнее редактирование: 24.07.21
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273
    Адрес:
    Калуга
    всем нормальным людям нужны цифры
    кто говорил про 4й знак после запятой ? только Вы.
    #мывсегдатакделаем
    Вот и работайте дальше. Зачем Вы лезете в область, в которой не понимаете ?
    Это как физик-теоретик, пусть и блестящий, полезет управлять токамаком.
    а проверять то что ? цифр никто так и не увидел. Вы что-то придумали там, в своем мире, а что - никому не показали
    и обижаетесь тут, что Вас не понимают
    а как Вас понимать, если Вы ничего не говорите ? (с)
    только щеки важно раздуваете
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.519
    Благодарности:
    29.273
    Адрес:
    Калуга
    ну тут, насколько я понял, считают насос - по потерям напора смотрят расход
    или я что-то упустил ?
     
  13. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Попробую пояснить ещё раз, другими словами. Примем условно (цифры не проверял), что для расчётной тепловой нагрузки вашего ТП достаточно расхода Х л/мин при дельте 5С. При этом в контуре
    падение давления составит
    Вы решили разделить контур на две части. При этом общий расход в системе останется прежний- Х. Скорость в каждом контуре будет меньше в два раза относительно скорости в контуре первоначальном. Падение давления в в системе уменьшиться примерно в 4 (условно, так как есть нюансы) раза. А не так, как у вас.
    Или считайте сразу сопротивление одного самого длинного контура из двух. Умножайте расход одного контура на 2. А к сопротивление этого контура прибавляйте сопротивление общих участков и НСУ. Только так вы получите сопротивление в системе, которое будет. По графику насоса находите точку на кривой, которая ближе всех соответствует вашим цифрам.
    https://www.forumhouse.ru/posts/19484113/
    Можно добавить шайбу, высчитав её диаметр (добавив её сопротивление к сумме сопротивлений) в если скорость теплоносителя слишком велика и может быть причиной шума в трубопроводах и всплыванию пузырей воздуха для коллекторов с воздухоулавливателями. Других ограничений для скорости нет. "Дёшево и сердито", без лишних капвложений. Или не делить контур на два.
     
    Последнее редактирование: 24.07.21
  14. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Спасибо за разъяснения. в принципе примерно так и считал. Единственно не учел что функция потери сопротивления в зависимости от скорости квадратичная. Того и боюсь что на шайбе будет кавитация и шум.
    Теперь вопрос: А почему вам не понравилось мое решение уменьшение скорости потока за счет регулировки оборотов двигателя? Блок управления оборотами двигателя стоит в пределах 1 штуки. Возможно (теоретически) управляя скоростью потока можно регулировать тепловую нагрузку в межсезонье. Я понимаю что так никто не делал, но идея может быть? Ваше мнение?
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.774
    Благодарности:
    19.376

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.774
    Благодарности:
    19.376
    Адрес:
    Донецк
    Более детальную информацию, о каком конкретно блоке речь?
    Циркуляционным "Альфа" ничего лепить не надо - всё включено.
     
Статус темы:
Закрыта.