1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отведение верховодки в ручей?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Gooee, 19.04.21.

  1. Gooee
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Gooee

    Живу здесь

    Gooee

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Отведение верховодки в ручей?
    Добрый день, уважаемые форумчане. Прошу совет.

    Есть участок с уклоном на берегу ручья, расположено так: кромка леса, участок соседей, дорога, наш участок (со срубом) - видно на фото. Вода идет из леса и через соседей к нам.

    Грунт - около метра сверху смесь черной глины, торфа и земли, ниже практически чистая голубая глина с пятнами рыжей, на глубине примерно полутора-двух метров песок.

    Вода - по факту это поверхностные воды и верховодка, как мне кажется из всех прочитанных факов. По осени прорыли три канавы от дороги к ручью с уклоном, и одну - отсекли участок от дороги - вода уходит отлично!

    Вопрос - чем заполнять канавы? Если это поверхностный - лотки? Или щебень+трубы? По дну канав идет глина - дренаж совершенного типа?

    Софтрок смущает, темная лошадка, хоть и привлекает легкостью колбасок и ненужностью катать тачки с щебнем.

    Соседи - половина не делали ничего, у остальных - в канавах геотекстиль "какой-то с рынка", щебень и трубы. Никто не заморачивался вниканием. "Как-то работает".

    Правильно ли, что уровень воды в ручье показывает уровень грунтовых вод? Его можно понижать принудительно, снося ниже по течение в лесу бобровые заводи. "Слушается" хорошо.
     

    Вложения:

    • IMG_20210418_123728.jpg
    • IMG_20210418_124028.jpg
    • IMG_20210418_124145.jpg
    • IMG_20210418_124521.jpg
    • IMG_20210418_135819.jpg
    • IMG_20210418_124020.jpg
    Последнее редактирование: 19.04.21
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    Если есть возможность, то лучше оставить открытыми с естественными и укрепленными откосами.

    Лотки хороший вариант, после варианта открытой канавы.

    Менее долговечная и эффективная конструкция, но более удобная для ландшафтных дизайнеров и их друзей Домовладельцев. :)

    Возможно, но фактически это зависит от расположения дренажной трубы по отношению к водоупору.

    При Ваших грунтах это не факт.
     
  3. Gooee
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Gooee

    Живу здесь

    Gooee

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Спасибо большое за ответ. Если честно - открытыми не хотелось бы оставлять, участок и так небольшой, тем более ту канаву, что вдоль дороги и посередине) а то так и вижу торчащие руки-ноги из них... И, как я поняла, канавы "для укрепления" должны быть шире и как-бы конусом? Наши узкие, около 40-50 см...

    У лотков смущает то, что стенка сплошная - получается они воду смогут забирать только через верх.
    Ну и тоже. хотелось бы ровную площадку на участке, без решеток, в идеале.

    Глина идет по дну канав - прям голубая (кроме самой крайней по левой стороне - там слой черного грунта толще). А если трубу положить прямо на глину, а сверху засыпать? Все пугают, что без геотекстиля щебень "уйдет" в грунт. Но грунт глинистый - геотекстиль быстро забьется же? Мне пришло в голову использовать вместо него что-то типа пластиковых сеток-решеток мелких, тип заборных или для защиты газона? И не утонет, и не забьется...
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    Да.
    За счет формирования откосов с естественным наклоном ширина траншей значительно вырастает.

    Стенки можно насверлить :) или поискать дренажные лотки.

    Прямо на глину нельзя.
    Нужен небольшой слой гравия/щебня, как минимум.

    Я не сторонник применения геотекстиля в дренажных система.
    Я "мастер старой школы".:)

    Георешётка?
    Спорное решение.
     
  5. Gooee
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Gooee

    Живу здесь

    Gooee

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Ну, не георешеток, а вот таких сеток, самой мелкой какой-нибудь - чтобы предотвратить всасывание камешков в грунт. Как думаете - сработает?

    Вы против ГТ именно из-за кольматации? И поверх труб- которые трубы с фильтром называются - тоже быстро заилится?
     

    Вложения:

    • primer_setok_iz_plastmassy3.jpg
  6. Gooee
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Gooee

    Живу здесь

    Gooee

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Я размышляю так, что коль это не дренаж как таковой, а скорее несколько извращенная ливневка из узких канав, то будет ли иметь право на жизнь упрощенный вариант дренажа с сеткой, щебнем и трубой, тогда как в полноценный правильный дренаж еван писал, что нужно выполнять нормальный фракционный пирог: песок "обычный", песок кр. зерн, ГТ, щебень, труба и в обратном направлении также.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Хорошо что Вы читали евана, но то что Вы описываете это дренирование грунтов.
    А Вам то надо отвести поверхностную воду как я понимаю?

    Алексей Вам выше все разложил по полочкам, единственный вариант быть может подумать над поднятием участка - и это тоже надо грамотно сделать, учитывая детали.
    Ну так быть может начать с оценки возможности перехватывания воды со стороны леса?
    .
     
  8. Gooee
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Gooee

    Живу здесь

    Gooee

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Здравствуйте) спасибо за участие. К сожалению оставлять канавы открытыми, как советует Алексей, не вариант, и, опять же, как советует Алексей, можно сделать щебень+трубы, ну и я просто думаю подпихнуть под щебень сетку, чтобы все не потонуло.

    А участок поднят примерно на 25 см на 2/3 участка от ручья - должно быть видно на фото. Ручей расширяли и углубляли. На ту часть, которая ближе к дороге, грунта не хватило. Туда будем досыпать, когда уберут стройматериалы.

    Есть канава по участку вдоль дороги - она призвана "ловить" воду из леса. Плюс скорее всего соседи у леса сделают такую же канаву на своих участках. То есть дорога получится с канавами по обеим сторонам. Мне кажется, этого должно хватить?
     
  9. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Gooee, в каком регионе ваш участок?
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это как раз единственно эффективный вариант... а почему для Вас не годится он?
    Все верно, схема эта тоже будет работать, но долговечность ее работы будет невеликой - открытая канава гораздо лучше работает (и Вы сами в том убедились судя по Вашему сообщению).
    ОК.
    А Вы сделайте скрин поселка (не обязательно всего), на котором стрелочками покажите уклоны и схему канав накидайте - все сразу будет понятно.

    В канавах главное не канавы, а отток воды из них - иначе смысла в них немного.
    Если совместно с соседями все правильно сделаете, тогда все правильно и работать будет.
     
  11. Gooee
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Gooee

    Живу здесь

    Gooee

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Руза
     
  12. Gooee
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Gooee

    Живу здесь

    Gooee

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Выше писала - участок и так маленький) и оставлять такие широкие канавы означает большую потерю места. Ну и плюс, канава идет посередине и будут еще вокруг дома - не хотелось бы, чтобы туда падали пьяные гости)

    Скрин сделать не вышло - поселок микро, а на месте участка и дома вообще еще лес - спутниковые снимки давно не обновлялись. Но отток есть - в ручей. С этим проблем нет. Основной вопрос был - чем заполнять канавы и как избежать ухода щебня в глину без сепарации геотекстилем
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну не наливайте гостям. :|:
    Если серьезно: законы пропорционирования нарушить не удастся - тут либо участок бОльшего размера покупать либо изгаляться... тоже можно собственно. :)
    Ну не знаю... пришлите координату в личку мне, я сделаю Вам скрин.

    Фотки конечно красивые и не мешает их давать - но лишь в качестве комментария к главной схеме.
    И как нам понять детали всего этого?
    Я понимаю что вопрос вроде бы о другом, но я вижу воду в канавах и как то не понимаю отчего ручей не поглотил эту воду раз так все хорошо.
    Заполненная канава не будет работать корректно для отведения поверхностной воды - у нас какая вода в канавах?

    Водопонижение тоже ухудшится.

    Пустой трубой (закрытой) не получится собрать воду из прилегающих грунтов - речь будет только о транзите поверхностной воды по канаве и появляется риск выпучивания трубы при замерзании.

    Gooee, нужен полный комплектик данных, иначе мы наши розовые сопли будем на километры страниц размазывать, а толку будет ноль. :|: