1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Фундамент на винтовых сваях - 7

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Олег_Михалевич, 10.04.21.

  1. xterro
    Регистрация:
    25.09.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    717

    xterro

    Живу здесь

    xterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    Тюмень
    Приветствую :hello:, подскажите, какие сваи предпочесть из винтовых под одноэтажный каркасный дом 89 или 108 ? Размер дома ~11.6х8.4 м.(проект "форумская классика"). В строит. фирме предлагают 89, т. к у них стенка толще (типа коррозия, все дела) достаточно их или лучше 108-е? Грунт суглинок.
     
  2. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Вологодская область
    не ямы, а большая "яма", т. е. понижение уровня так, что под дом будет стекать вода с участка. Поэтому хочу сделать разуклонку уровня грунта
     
  3. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Вологодская область
    Посчитал приблизительно нагрузки дома с эксплуатационной и снеговой, получилось 60,7т. Винтовых свай 22 шт. Получается, что на 1 сваю выходит 2,75т или 3,9кг/см2. Суглинок R0 = 3,1кг/см2.
    А если учесть, что нагрузка не равномерная по всем сваям, а более нагруженная получается центральная стена, т. е. нагрузка еще больше будет, то что делать тогда?
    Увеличивать кол-во свай или я что-то не учитываю? Есть суглинки более "крепкие"?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @birtomon, в суглинке на моём участке несущая способность по СП 24 винтовой сваи 108/300 закрученной на 1.5 м составляет 1_150 кг. Встречались случаи и 900 кг. Встречалось и 2_400 кг. Что бы дать точный ответ нужно сделать геологию.
     
  5. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Вологодская область
    дак это маловато получается. У меня есть ИГИ, я и говорю, что там R0 3.3кг/см2, а на сваю давит 4кг/см2. Нужно кол-во свай, выходит, увеличивать, а сначала наиболее нагруженные балки искать?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @birtomon, при наличии данных разумнее посчитать, а не прикидывать, несушая способность величина комплексная, много от чего зависит. Есть СП, для ленивых есть калькулятор.
     
  7. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Вологодская область
    да я все не о том пытаюсь выспросить. R0=3,1кг/см2, это значит 2826кг/свая (при лопастях 300мм). Соответственно подбирать кол-во свай, чтобы на одну приходилось порядка 2000кг? Просто все пишут, что между свая 2,5-3м делается, а несущая способность сваи 3-3,5т. Если делать 2,5-3м пролеты, то в 2000 кг не укладываюсь. Выходит надо 1,5-2м пролеты между свай делать? Разве так делают, экономически целесообразное решение?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @birtomon, R0 ничего не значит. Самый гадостный параметр есть "угол внутреннего трения". И он может свести всё "до нуля". Поэтому посчитайте сколько получится (и не удивляйтесь, что иногда под 50% несущей способности вообще обеспечивается стволом сваи); а после да, собираете нагрузки и увеличиваете количество свай там где критично получается; возможно изменяете сам конструктив дома.

    PS. Делают и 1.2 м. У меня, например, вот так https://www.forumhouse.ru/posts/19505311/ И не смотря на это экономически целесообразно: заменить под 400 м³ растительного слоя чем-то ещё - не самое дешевое удовольствие.
     
    Последнее редактирование: 11.05.21
  9. костянК
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242

    костянК

    Крикор

    костянК

    Крикор

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Москва
    да, причем пока Вы не думаете о сечении ростверка (обвязки) - на пролетах 3м получается (а часто добавляет еще и конструктив) занятная величина.

    Вадим @svg2000, каждый раз пишет - прежде чем "рисовать" свайное поле - рисуйте проект полностью и собирайте нагрузки начиная с кровли:um:
    ps при расчете несущей способности сваи Вы абсолютно не учитываете трение ствола об уплотненный вокруг сваи грунт (а вот как считать написано в соответствующем СП)

    pps пока писал с "перерывами" на работу все разъяснили
     
  10. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Вологодская область
    насколько я знаю, им можно пренебречь для винтовых свай
     
  11. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Вологодская область
    а как он может все испортить, если R0 большое? В моем случае "фи" равен 24 градуса.
     
  12. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Вологодская область
    кстати, а оголовки должны устанавливаться же до конца, нельзя ведь их поднимать для подгонки уровня, чтобы держались чисто на сварочном шве? Если отпилили сваю ниже уровня, надо наваривать еще трубу?
     
  13. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    289

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Новосибирск
    Такой вопрос возник. Где-то я неоднократно встречал утверждения, что винтовые сваи хорошо окопать сверху на пару штыков лопаты и утрамбовать туда щебня.
    Плюсы от этого:
    - у морозного пучения меньше вероятность сваю вытащить
    - свая сверху стоит более плотно и меньше качается верхом своим в мягком черноземе
    - вода дренируется и свая меньше ржавеет (но это не факт)
    Минусы:
    - рядом со сваей образуется дренирующий конус, куда устремляется вся вода, которой случится рядом оказаться. Так же через щебень неплохо поступает воздух, щебень повреждает краску - в итоге свая наиболее активно ржавеет не только в месте выхода из земли, но и еще вглубь, внутри щебня (но это не факт)

    Вот я не могу решить что тут на самом деле с плюсами и минусами и стоит ли сваи щебнем удобрять?
     
  14. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    289

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Новосибирск
    Если тот сварочный шов представляет из себя пару прихваток - наверно лучше на нем не держаться. Мне кажется, если дом легкий, то тут или нормальный проваренный шов должен быть (его несущая способность всяко выше, чем у деревяшек над ним), или действительно трубу наращивать, или - ставить как есть и выравнивать уже выше. Каких-нибудь пластин подложить. по ситуации. Мне не далее как вчера оголовки приваривали - и у нескольких оголовков уровень чуть ниже вышел. Думаю, подложу я под обвязку фанерку антисептиком промазанную - и ничего ей там не будет, ни чем она не хуже дерева самой обвязки.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.419
    Благодарности:
    43.512
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Fsa71, в расчёте свай за точку отсчёта принимается уровень нетронутого грунта. Зачем делать приямки, откапывания и прочее знают только любители поизобретать и профессиональные закрутчики-халявщики. Во всех же инженерных смыслах это бесполезно, ибо снижает несущую способность, улучшает шатательность и т. д.