1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 4

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 07.04.21.

  1. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там домик 10 лет стоит, никуда падать и наклоняться не собирается. Супесь я не трамбовал, она сама слежалась. Это говорит лишь о том, что механику грунтов под эппс вы не знаете. И с вашими рекомендациями я бы не построился.
     
  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791
    Адрес:
    Москва
    ЭППС вообще к механике грунтов не имеет никакого отношения, т. к. это не грунт и не фундамент. Вы путаете теплое с мягким. То, что Ваш дом не развалился еще ни о чем не говорит. Вы ничего не сказали о мощности почвы и щебня и о грунтах, о нагрузках, параметрах фундамента. Ваш вопрос не предполагал ничего кроме чернозема с одной стороны и щебня с другой. Фактически Вы спросили про пуговицу, а ответ о ней распространяете на весь костюм.
    Если у Вас УШП и почва не под "ребрами", то на нее почти никаких нагрузок не приходится. УШП - это не плита в классическом понимании, а лента с полами по грунту.
     
    Последнее редактирование: 21.03.25
  3. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имеет самое непосредственное отношение. Там, где его нет, там подвижки грунта 10-15см.:hello:
     

    Вложения:

    • 20230529_195316.jpg
    • 20220509_113724.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.25
  4. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791
    Адрес:
    Москва
    При чем здесь механика грунтов? Вы приводите пример морозного пучения, это экзогенный геологический процесс. ЭППС кладется для защиты от пучения, но это никак не связано с процессом сжатия толщи грунтов под нагрузкой от сооружения. Механика грунтов занимается деформациями грунтов под нагрузкой от фундамента, а не пучением и прочими процессами. Это абсолютно разные вещи.
     
  5. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Связано, если грунт шевелится, значит у него переменная плотность. Я эппс вместо гидроизоляции кладу.
     
  6. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791
    Адрес:
    Москва
    Плотность почти не имеет значения, важен модуль деформации, если говорим про осадку здания. И если грунт, как Вы говорите, шевелится, значит он вовлечен в геологический процесс. Изменение плотности вовсе не обязательно. Скажем, в теле оползня плотность внутри оползневых блоков не изменяется, а грунт "шевелится".
    Осадка - это результата воздействия здания на геологическую среду, а морозное пучение - воздействие геологической среды на здание. Это противоположные вещи, которые нельзя смешивать в одну кучу.
    Можно и микроскопом гвозди забивать.
     
  7. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.456
    Благодарности:
    2.672

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.456
    Благодарности:
    2.672
    Адрес:
    Череповец
    1. На насыпных грунтах строить нельзя. Это сказали проектировщики. Пришлось замещать песком.
    2. Почву утрамбовать есть только один способ - нагрузить и подождать лет 100.
    3. Скажите, какова причина вашей попытки изобрести велосипед? Так, чисто для интереса...
     
  8. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думал при пучении здания поднимаются, а оказывается осаживаются. Учту :) ...
     
  9. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) вы песок наливали ?
    2) методика уплотнения грунта щебнем чем не нравится ?
    3) это к геологу вопрос ? У меня чисто экономический интерес.
     
    Последнее редактирование: 22.03.25
  10. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539
    Уважаемые коллеги, простите, не удержался — вот из-за таких многотомных "дебатов" профессионалов с "экономистами" на форуме невозможно найти нужную информацию. С @Geolog197 я строил два дома, бурили вручную на несколько метров. @Vitman777, вы задали вопрос о ядерном реакторе — вам, совершенно безвозмездно ответил один из лучших физиков-ядерщиков. Так услышьте ответ и пользуйтесь. Тот факт, что у вас дома 10 лет валяются урановые стержни вообще ничего не значит.

    P. S. При одном из бурений, еще на первом метре, посмотрев пробы
    Geolog197 начал рассказывать о пермском ледниковом периоде и предположил, что на такой-то глубине найдем рубины. Это было первое бурение и я посмотрел на него как на крайне загадочного персонажа. Нашли. Две штуки.
     
    Последнее редактирование: 24.03.25
  11. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бурить ничего не собирался. Выкопал котлован и сразу засыпал его, т. к в него потекла р. ижора.
     

    Вложения:

    • 20250322_123542.jpg
    • 20250323_155046.jpg
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791
    Адрес:
    Москва
    Вы так ничего и не поняли... Вы уперлись в пучение, хотя это вообще не главное, а кроме него ничего не воспринимаете. Всего лишь один из геологических процессов, который при правильном подходе не отражается на здании. Его наличие или отсутствие никак не влияет на развитие осадки и других процессов.
    Грунт можно уплотнить катком, трамбовкой еще каким-нибудь инструментом, но использовать материал в качестве инструмента... Такой методики нет.
     
  13. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При правильном это каком ? Подскажу пгсникам, а то в спб у них углы отваливаются, приходится железом стягивать многоэтажки. Все поняли, кроме вас, что щебень трамбовать инструментом, а не наоборот
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250324-191003_Gallery.jpg
    Последнее редактирование: 24.03.25
  14. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.760
    Благодарности:
    1.791
    Адрес:
    Москва
    Вы считаете, что многоэтажки трещат из-за пучения? Серьезно?
    Я ответил так, как был сформулирован вопрос.
    Щебень в принципе не трамбуется. Уплотнить крупнообломочный грунт невозможно. Можно втрамбовать щебень в грунт, но никак не выполнить "уплотнение грунта щебнем", это не одно и то же. Действие осуществляется инструментом, а не материалом, на которое это действие направлено.
     
  15. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Многоэтажки трещат, т. к. без "правильного подхода"., которым вы хотели поделиться. Грунт можно уплотнить щебнем, поэтому и применяют такой метод.
     
    Последнее редактирование: 25.03.25