1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Коммуникации в перекрестном утеплении снаружи

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Albi On, 04.04.21.

  1. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Коммуникации в перекрестном утеплении снаружи
    Господа, встал вопрос прокладки коммуникаций в доме по внешним стенам, нужно положить и провода, и канализацию 110/90, и трубы вода/отопление, сейчас пирог стены прост - Осб, ветрозащита, 150мм ваты (каркас доска 40*150), пароизоляция, вагонка. Вариантов вижу 3:
    все делать в открытую (некрасиво, съедается немного пространства),
    отодрать вагонку и сделать перекрестное утепление изнутри 10см (съедается много пространства, покупать новую вагонку и ставить ее вертикально),
    и наконец вариант к которому склоняюсь - перекрестное утепление снаружи 10 см, очень мало информации что кто-то так делал (именно про коммуникации в наружном слое утеплителя).
    Осталось много дюймовой доски, планирую ее прямо ребром к осб закрепить на уголки с шагом 59 см, туда утеплитель, потом ещё ветрозащита, вертикальные рейки вентзазора и сайдинг.
    Насколько критично не отдирать осб и ветрозащиту, в теории не вижу нарушений паропроницаемости, если раньше пар мог выйти через осб наружу, то так же он преодолеет и ещё 10 см утеплителя и ещё одну ветрозащиту...
    По канализационной трубе получается пущу либо 90 мм либо 110 (придется убрать осб в этом месте) и труба снаружи не будет защищена от холода, но как понял, замёрзнуть ничего не должно, если будет хотя бы примыкать к теплой стене.
    Кто что может подсказать? Какие засады тут можно ожидать?
     
    Последнее редактирование: 04.04.21
  2. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.126

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Череповец
  3. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Интуитивно есть опасения, что затея не очень, но все же хочется услышать аргументы почему это плохо/ничего работать не будет/дом сгниет и вообще развалится...
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.872
    Благодарности:
    11.452

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.872
    Благодарности:
    11.452
    Адрес:
    Коломна
    А снаружи проложить коммуникации мысль не приходила?
    1. Вода в минус замерзнет.
    2. Каналья тоже должна замерзнуть, но не успеет. Нечего будет по ней сливать. Т. к. см. п. 1
     
  5. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Трубы с водой будут всё-таки закрыты 10см ваты (пусть и сжатой до 8 см в месте прохода труб). Вопрос так понимаю, где в толще утеплителя из 25 см будет ноль градусов при 25 внутри и -25 снаружи. Давайте тогда считать что трубы с водой будут проходить непосредственно над трубами подачи и обратки отопления с незамерзайкой внутри. Тогда замерзание воды полностью исключается.
     
  6. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    17.000

    Pumala

    Строительство каркасных домиков

    Pumala

    Строительство каркасных домиков

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    17.000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чувствуется сарказм. Если вы решили делать, что то не соответствующее технологии, то все риски вы оцениваете и принимаете сами. Не стоит ждать поддержки
     
  7. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Технология - это хорошо, но ответы на вопросы "А что если?" - это же основное предназначение подобных форумов, иначе можно было ограничиться ссылкой на технологию и сразу закрывать любую дискуссию.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.514
    Благодарности:
    13.048

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    19.514
    Благодарности:
    13.048
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, Вас предостерегли. Дальше можете делать так, как считаете нужным. На свой страх и риск ...
    ЗЫ:
    1. Логично педположить, что "0" будет в середине толщи стены (но, в зависимости от внутренней и наружной отделки стены, точка нуля может сместиться как в сторону улицы, так и в сторону помещения). Но никак не на "глубине" 1/3 толщины со стороны улицы
    2. 50мм труба водоснабжения, при остановке расхода по ней (ночь, никто водой не пользуется, - расход =0) замерзает напрочь под 50мм слоем утепления, при морозе "под -30" за 20-:-30минут.
    3. Не надейтесь, что трубы отопления под трубой водоснабжения ВСЕГДА обеспечат теплопоступления для обогрева трубы водоснабжения!
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.872
    Благодарности:
    11.452

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.872
    Благодарности:
    11.452
    Адрес:
    Коломна
    Это как, "полноcтью"? Полностью в вашем случае исключается эффективное расходование тепловой энергии от СО. Трубы отопления в этом месте будут не столько греть трубы водоснабжения, сколько отдавать впустую тепло в холодный воздух вне помещения.
    А вот то, что труба водоснабжения таки замерзнет - это абсолютно точно.
    Есть два предложения:
    1. Коаксиальная система. Труба воды внутри трубы отопления. Или наоборот.
    2. Греющий кабель.
    Оба конечно идиотские. Но таки не более идиотские, чем сама тема. Сорри за откровенность.
     
  10. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    486

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Канализация и коммуникации отлично проводятся в плите УШП и под ней.

    Зачем ЭТО пихать в стены?
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.872
    Благодарности:
    11.452

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.872
    Благодарности:
    11.452
    Адрес:
    Коломна
    Очень сложно запихнуть УШП под существующий дом.
     
  12. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Тепло расходуется не супер эффективно, тут согласен, вопрос экономии на третьем плане, ибо газ. Но вот в то, что в пакете из 4 труб (в двух постоянная температура, скажем 50 и 30), окружённом 10 см ваты, может где-то опуститься температура ниже ноля даже при -40 за бортом, что-то не верится.
     
  13. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    486

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если что-то стоит не на ушп, это не дом, это сарай.
     
  14. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.126

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Череповец
    Тема обсуждения похожа на "хочу выстрелить себе в ногу, объясните почему не стоит и что будет".
     
  15. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пока что не услышал аргументов, что это выстрел в ногу, кроме проблемы с замерзанием воды пару недель в году, которая полностью решается дополнительными затратами до 50р в месяц на то, что тепло с отопления отсекается не 25 см утеплителя, а 10. Я так понимаю к прокладке канализации и проводов таким способом вообще нет вопросов? Речь идёт конечно об уже готовом доме с простой, но все же уже тоже готовой отделкой, в процессе строительства дома не были сделаны закладные для каких либо коммуникаций.