1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 5

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем vad711, 03.04.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    331

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Блин, ну как закрыт ... перевод Гугла... черным по белому написано 300 кг на фут а перевод дает 300 кг на см...это даже не две большие разницы...
    PS. Вообще говоря, сколько там толщина оболочки ячеек ? 1 мм максимально ? Более ? Вес выдерживает обсуждаемый и хорошо. Я не то, чтобы оспорить пытаюсь расчеты... у меня сомнения в источниках данных.
    Но дело даже и не в этом. Если хорошо подумать, то, при «дыхании» ячеек, не мой термин, взято выше...и я намеренно утрирую... на «выдохе» давление веса/пружин осуществляется на «ребра» ячеек. Давления на плоскость пластин нет.
    На «вдохе», да, пружины сдерживают силы, распирающие ячейку, но не более, чем это сделают банальные шпильки с гайкой или любая иная неподвижная преграда - это не пакеты... без
    жёстких стенок боковых, это
    типа призматик.
     
    Последнее редактирование: 10.06.21
  2. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589
    Сорри, но Ваше непонимание вопроса - это Ваши проблемы.
    Можете поспорить с китайскими инженерами, которые работают на заводах по производству лифер ячеек, и знают об этом много больше нас.
    А со мной спорить толку никакого.
    Пишите письма в Китай. Как ни странно, они отвечают на вопросы.
     
  3. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    331

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    :)
     
  4. СБодров
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.003

    СБодров

    Живу здесь

    СБодров

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.003
    Адрес:
    Тверская обл. КХ"Заречье"
    Вот и я про то...
    Во первых не корректная "дозировка". Давление определяется на площадь, т. е. на фут квадратный, а не на линейный...
    А по сему: 300кг тупа делим на 930 (столько кв. см в кв. футе) и получаем триста грамм на кв. см.
    То бишь как ладошкой по ... клавиатуре.
    Да это и без того ясно, там же люментивый корпус, а не оболочечная наступательная граната...
     
  5. VYUG
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    65

    VYUG

    Живу здесь

    VYUG

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Фрязино
    Из спецификации на LF280 (вложение).
    upload_2021-6-10_7-53-50.png
    Размерность силы 300 kgf - это в наших обозначениях 300 кгс. 1 кгс = 9.8 Н. Такая сила прикладывается к банке размером 200 на 173.6 мм. Площадь поверхности составляет 346 см2. Соответственно давление на стенку 300/346=0.87 кгс/см2.
    Из других источников. Нужно приложить давление 12 фунтов на кв. дюйм. Переводим единицы веса и площади в кг и см2. Получаем 0.84 кг/см2. Примерно так же.
    У Юрия все правильно в расчетах.
     

    Вложения:

  6. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589
    @VYUG, Только хотел написать. Вы меня опередили. Откуда люди приплели сюда кг на фут? От некомпетентности, наверное. Force - сила.
     
  7. СБодров
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.003

    СБодров

    Живу здесь

    СБодров

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.003
    Адрес:
    Тверская обл. КХ"Заречье"
    Ну или от неточности текста: в размерности указано "kgf" и далее добавлено "force". Т. е продублировано, но не указано на какую площадь. Поэтому и складывается впечатление, что показано давление на фут.
    Правильно было бы kgf/cm2
     
    Последнее редактирование: 10.06.21
  8. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158
    Адрес:
    Россия, Самара
    Это kgf относится к арматуре Fixture и она, очевидно, не должна деформироваться под действием 300kgf, эта фикстура может быть произвольной конструкции, площади и материала. Допустим что 300kgf не важно на фут на м2 или мм2 или без ничего, или по имперской размерности, но предлагают они что это действует на 1 ячейку, предположим что не на всю поверхность, а только на самые бОльшие, и вот у вас в рядок 16 ячеек, какое противоусилие надо делать, м? Давление создаваемое 1 одной и 16ю микробарабанами разве будет одинаково для арматуры т. н. fixture ?
     
  9. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589
    @KapSulant, да не надо ничего допускать.
    1. Надо читать людей, которые в теме. Это - инженеры производителей АКБ.
    2. Иметь базовые познания в физике хотя бы на 4 балла.
    3. Изучать опыт тех людей, которые уже год или два назад все это проходили. Я имею ввиду мировой опыт, а не опыт нескольких отдельно взятых личностей ФХ.
    И ФСЕ будет ОК.
     
  10. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158
    Адрес:
    Россия, Самара
    4. Не слушать людей которые сделали неверные выводы из очевидного и в своих фантазиях, зашли в дремучие пружинковые дебри :)]
     
  11. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589
    @KapSulant, каждому свое! (как говорили когда-то древние...) :aga::)]
    Можете меня не слушать, я возражать не буду.
    В учителя никому не нанимался и не собираюсь. :hello:
     
  12. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158
    Адрес:
    Россия, Самара
    Да здесь полно таких демагогов, даж Закона Ома не понимают, а все со своими пружинками лезут и со своего конспирологического "олимпа" потаенных тайн природы пружинками в народ кидаются:)].
     
  13. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    331

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    ок, на банку нужно давить с усилием 285 кг.
    Какие инженеры ? На непонятно как переведённого с китайского на английский даташите ?
    На забугорных форумах, которые, принципиально ничем не отличаютя от нашего, кроме как к-ом участников ? Или есть какие то промышленные аналоги данного решения ? Нет таковых. Шпильки есть, без пружин.
    Физика 4 класса и даже 10 ого не поможет понять, что сжимая плоской поверхностью, которая выступает за пределы ячейки, коробку прямоугольной формы из жесткого материала, по ее широкой поверхности, с относительно податливым содержимым, давление этих сотен кг будет приложено только к ребрам этого прямоугольника ? Какое либо воздействие на пакет будет оказано только при расширении пакета. Чему с таким же или большим успехом препятствует банальная жесткая стяжка шпильками или прочным корпусом.
    Вот образец реально глубокой инженерной и не форумной проработки построения батареи из ячеек. Полюбуйтесь. Где тут пружины ?

    Инженерную проработку серьезного и дорого продукта вижу, пружин не вижу Пружины, ау ...Приблизительно так же и в остальных промышленных, несамопальных образцах делают...
     
  14. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.158
    Адрес:
    Россия, Самара
    Да, решение аккуратное, но они делают изначально все правильно т. е. напряжения заряда до 3.4В с балансировкой внутри диапазона и ограничением выше и тд., а раз нет кипячения, то нет лишних набуханий пакетов и не требуется настолько жесткая фиксация как большинству на этом форуме. Это скорее принципиально разные подходы "правильный" и "костыли", пружинки всякие и стяжки это костыли и мы в этом месте сейчас, как сделать костыль получшее:)
     
  15. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Yuri_Kos_

    Мартовский кот

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    3.589
    @AlexIvK, @KapSulant, Я вот два дня уже с ними общаюсь. Пытаюсь понять, как правильно инсталировать их БМСку и соединить ее с Виктроном... Есть правильные мысли. И люди серьезные. А мы из колхоза, это да. :aga::)]
    Если все согласны, то да, дискусс заканчиваем.
    Каждый останется при своем мнении.
    И да, надеюсь, Вы заметили, какие ячейки они используют?
    Не надо рассказывать Вам, что ячейки 100 и 310 Ah есть немного разные вещи?
    Да что там Вам говорить.
    Вот БМСки у них клевые. Я надеюсь. Мне едет уже их БМС 200А 16S. Стоит, правда, 16 тыр. Но что сделаешь... Надо, чтобы она с Виктроном дружила и управляла им через панель управления.
    Хобби, в которое превращается эта эпопея для меня, затратное мероприятие :)
    Кстати, никому не нужна БМСка АНТ смарт 16S 310A по себестоимости?
    Купил раньше, теперь не нужна будет. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.