1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Определение утечек тепла без тепловизора

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Mishael761, 11.01.10.

  1. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    638

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Есть мысль прикупить дистанционный термометр, такая штука в виде пистолета, измеряет температуру поверхности лазерным лучем расфокусированным.
    Как кто думает, реально с помощью такой штуки промерять температуру разных участков стены, пола, потолка дома с целью определять "подозрительно холодные" , через которые соотв. тепло уходит на улицу?
     
    Mishael761 , 11.01.10
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Реально удобная штучка- уже куплена.
     
    Почти профи , 11.01.10
    #2 + Цитировать
  3. РЭНА
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    0

    РЭНА

    Живу здесь

    РЭНА

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тольятти
    Где можно купить и сколько стоит?
     
    РЭНА , 15.01.10
    #3 + Цитировать
  4. omakay
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    10

    omakay

    Участник

    omakay

    Участник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за мысль про градусник, я нашел , тепловизор конечно лучше, но дорог неоправданно.
     
    omakay , 16.01.10
    #4 + Цитировать
  5. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    546

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Москва
    ".Есть мысль прикупить дистанционный термометр, такая штука в виде пистолета, измеряет температуру поверхности лазерным лучем расфокусированным."

    Это не лазерный, это инфракрасный термометр. Лазерный луч используется только для целенаведения, как в моей пушке.
     
    sergey8 , 16.01.10
    #5 + Цитировать
  6. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Был я сегодня в платане, сравнил два инфракрасных термометра разных фирм, наводя луч лазера от двух термометров одновременно на одно и то же место.
    Разница в показаниях была около 4-х град.
    Посмотрел паспортные данные...
    Самый очевидный недостаток- на расстоянии в 1 м измеряемая область получается около 10см в диаметре, на большем расстоянии соответственно больше.
    И совершенно непонятно каково максимально возможное расстояние до объекта у которого нужно определить температуру.
    Второй недостаток- температура использования термометра от 0 до +40 (50) град., то есть на морозе его использовать нельзя.
    И совершенно непонятно как он поведет себя на морозе.
    Ну и главное- если измерять температуру, например, стены дома на втором этаже, то расстояние будет метров этак 5-10, а измеряемая область значительно увеличиться (1м в диаметре).
     
    Николай 1 , 21.01.10
    #6 + Цитировать
  7. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    213

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть расчет измеряемого петна от растояния и фокусного соотношения
     
    kapik , 21.01.10
    #7 + Цитировать
  8. РЭНА
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    0

    РЭНА

    Живу здесь

    РЭНА

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тольятти
    Вопрос такой: Какие нибудь городские службы выполняют работу по поверке утечек тепла тепловизором?
     
    РЭНА , 23.01.10
    #8 + Цитировать
  9. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    638

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва

    Я планировал использовать _изнутри_ дома. Понятное дело, что где температура стены холоднее - там и надо думать об утеплении. Естественно внизу стена холоднее чем вверху. поэтому измерения проводим _по горизонтали_ на разных уровнях. Сначала один пояс прошли. зарисовали показания, потом на 30-50 см выше и тп.
    В некоторых случаях понять "откуда дует" практически невозможно, особенно если вся стена обшита вагонкой и щель - за ней:) соотв. применим мега-прибор:)
     
    Mishael761 , 24.01.10
    #9 + Цитировать
  10. DragSer
    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    67

    DragSer

    Живу здесь

    DragSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Наша Russia
    У некоторых пирометров прямо на корпусе есть рисунок: расстояние - размер пятна. У других пятно подсвечивают 2-4 лазера.

    Например на atlaspro.ru - десятка три всяко-разных пирометров, в том числе работающих и при отрицательных температурах.

    ИМХО для утепления основные замеры точнее делать изнутри. Снаружи много чего влияет на температуру поверхности. Например солнце элементарно по разному нагреет вам светлые и темные участки дома, стеклянные и деревянные и каменные поверхности...

    Если уж интересно померить снаружи второй этаж, на сэкономленные (по сравнению с тепловизором ) деньги можно купить хорошую лестницу, дождаться захода солнца и вперед... )
     
    DragSer , 29.01.10
    #10 + Цитировать
  11. bantour
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    142

    bantour

    простописец

    bantour

    простописец

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Вы не обижайтесь, пожалуйста, но то, что вы пытаетесь сделать пирометром, очень похоже на подметание улицы лопатой: в принципе можно, но вот трудоемкость... О качестве вообще лучше не говорить, т. к. "точность" такого "обследования" просто никакая. Уж если очень хочется сэкономить купили бы недорогой контактный термометр, хотя бы Testo 905-T2, и мерили бы им. По крайней мере у вас была бы уверенность в температуре в каждой конкретной точке! А что такое пятно замера пирометра? Это средняя температура по палате! Вы хоть раз температурные аномалии на экране тепловизора видели? Тут ведь даже не столько абсолютные значения температур важны, сколько форма аномалии и рисунок тепловых полей, который (задумайтесь!) нормальный тепловизор считывает с чувствительностью в 0,05 градуса!

    Для того, чтобы получить отдаленно похожий результат работая контактным термометром или, не приведи Бог, пирометром вам надо провести замеры с шагом не 30-50 см, а хотя б в 3-5 см или меньше! 1 квадратный метр - тысяча замеров. А иначе никак - размеры аномалий чаще всего именно таковы: измеряются сантиметрами, а не метрами!

    Кроме того, большинство дефектов этим методом останутся необнаруженными в силу их труднодоступности, неточности приборов, и просто запредельных временных затрат на их поиск.

    Температуру курицы в духовке пирометром измерять вполне можно, и это будет важная информация для грамотного повара. И при этом тепловизионная съемка этой курицы ему ничего нового не откроет. Но чтобы дом обследовать...

    Я понимаю, что чаще всего пешком ходить дешевле, чем ездить на машине. И если речь идет о нескольких сотнях метров, то уж лучше пройтись. Но идти пешком из, скажем, Питера в Москву...
     
    bantour , 04.02.10
    #11 + Цитировать
  12. zshi
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35

    zshi

    ИТПшник

    zshi

    ИТПшник

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Одинцово
    ссылку вставить пока не могу :)
    покупал в электронщике. Актаком 2509.



    У меня такой.
    Оптическое разрешение: 50:1. (на 1 метре пятно 2см)
    хорошая штука. Помогает везде - от определения сгоревшего катализатора в авто, до поиска слабых контактов в провОдке).

    для определения "холодных дыр" тоже подойдет, если работать в режиме скана
    с сигнализацией по температуре (мин).

    незаменим при обследовании ИТП (мой основной профиль). Удобно настраивать СО. Накладным замучаешься тыкать :mad:

    обошелся примерно 7 круб.

    п.с. при обследовании учтите, что у материалов разная излучающая способность.(прибор подстраиваемый). Т.е. при одинаковой Т, при наведении на дерево и нерж сталь прибор покажет разные результаты
     
    zshi , 04.02.10
    #12 + Цитировать
  13. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    638

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Температура с точностью 0.05 градуса при измерении (поиске) утечек тепла в домике не требуется. Пятно контакта (подсвеченное) тоже без проблем 5-6 см делается как я понял, и в месте охлаждения покажет четкий результат. В любом случае, при отсутствии других возможностей не вижу причин не воспользоваться таким методом.К томуже дырки редко бывают в середине стены, они по углам и по плинтусам распологаются, так что мерить будем не стену разбив на квадратик 5х5 см, а вдоль углов. Что вообще элементарно. Не вижу причин платить за вызов мега-перцев сумму больше чем половина стоимости пирометра.

    Каркасник, темболее не новый, обшитый изнутри вагонкой, самое то обследовать. Ибо знать желательно где "свистит" холодом, а руками не особо и почувствуешь.
     
    Mishael761 , 05.02.10
    #13 + Цитировать
  14. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    78

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Решил вставить свои пять копеек, т.к. с пирометрами работаю профессионально - делаю системы для бесконтактного измерения температуры при отжиге сварных швов.

    Так вот - пирометр вещь достаточно сложная - т.е. для того чтобы получить правильные показания - необходима точна настройка, нужно учитывать множество параметров.

    То что продается в магазинах "чип и дип" - использовать как альтернативу профессиональному пирометру, а уж тем более тепловизору, по-моему, пустая трата денег. Хотя, наверное, можно что то разглядеть если у вас щели в доме размером с яблоко и их них сифонит так, что наружные элементы отделки разогреваются до плюсовой температуры.

    Для боле глубокого ознакомления с работой пирометра советую посмотреть эту статю

    optris.de/de/pdfs/Optris-IR-Grundlagen-DE.pdf
     
    foton , 23.02.10
    #14 + Цитировать
  15. DragSer
    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    67

    DragSer

    Живу здесь

    DragSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Наша Russia
    Посмотрев тут немало снимков с тепловизоров, думаю теперь наоборот - вот где выброшенные деньги в большинстве случаев. Нужно помимо самого прибора еще и профессиональное умение им пользоваться. Таких снимков видел единицы. На остальных настолько банальные точки теплопотерь, которые можно определить вообще без всякого прибора - тыльной стороной ладони. :)]
    Перед тем как заказывать обследование у фирмы, имеет смысл сперва взглянуть её "портфолио". )

    Если уж говорить о подручных средствах, чтобы понять к примеру насколько мне нужно утеплять пол, хватило приложить к нему термопару (из комплекта обычного электро-тестера).

    Аналогия с "пешком до Питера" немного не из той оперы. Это для строителей верно. Для только своего дома все проще. Никто не торопит, есть возможность сравнить способность к сохранению-накоплению тепла в широком диапазоне условий: при ветре, на солнце и т.п..
     
    DragSer , 23.02.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также