Вентиляция в квартире дом П-68

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста, с вариантами по вентиляции в жилой одно комнатной квартире, проект дома ii68-01/12-83, панельный дом 12 этажей, с большой лоджией 6,2м. Этаж 11.

Основная проблема в том что под окнами (уже в процессе полным ходом) построена хорда (в Москве), дом, к сожалению, невероятно близко стоит к 6-ти полосной магистрали. В связи с этим вопрос, какие есть варианты для того решения вопроса с притоком чистого воздуха?

Денег как всегда негусто.

 

Вариант один - менять квартиру на квартиру в другом, чистом и тихом районе!

 

Вы посмотрите про приточные установки на форуме с фильтрами.
Но это не дешево. Увы.
И вам дали хороший совет постом выше. Это лучший вариант.
Может даже не в другом районе- а рядом- но в более тихом и чистом месте.

 

Не вариант хотя бы по тому что квартира по ипотеке.

По приточным системам что то возможно во вменяемые деньги? Или нет таких? Вменяемость определил как 150к рублей (правда со слезами на глазах).

 

Спасибо, совет огонь конечно, но увы. Приточки как у turkov? Там одна пву 130, а еще монтаж и всякое там сопутствующее, что выглядит ближе в 200к, да и как понимаю фильтра ежемесячно в копейку выйдут?

 

@madnesadm, я не спроста дал такой совет. Вентустановку, которая за вменяемые деньги (эа 150тыр даже не надейтесь) избавит Вас от тяжелых металлов и углеводородов в приточном воздухе, Вы не найдете.

 

Ок, а какие вообще есть варианты? Что бы понимать о чём вообще речь. Кто делает? К кому с профильными вопросами? В целом, всем людям живущим в городе, нужен фильтр на приток, близость к транспортным магистралям просто усугубляет и так не весёлое положение.

 

Посмотрите например вот эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/89292/page-76

 

Загрязнители воздуха упрощенно делятся на взвешенные частицы и газы. В бытовых целях с помощью фильтрации воздуха (не обязательно только вентиляции) научились эффективно бороться со взвешенными частицами. Обычно оценивают качество воздуха в части наличия взвешенных частиц по показателю pm2.5 (т.е. частицы с диаметром <2,5 мкм). С газами сложнее, но один из эффективных способов в быту - это интервально ограничить подачу приточного воздуха в целях минимизации загрязнения воздуха в жилье.

Для начала желательно оценить степень проблемы. Посмотрите статистику ближайшей к Вашему дому станции мониторинга качества уличного воздуха (государственной и/или частной, например - https://airvoice.io/). Какой средний (за сутки, неделю, месяц и/или др.) уровень pm2.5 (мкг/куб.м) наблюдаете?

 

Как уже написал Сергей из Хабаровска (его слушайте с самым большим вниманием), надо сначала разобраться с глубиной проблемы (с составом и концентрациями загрязнений как минимум). Пылевые частицы (твердые) разных размеров фильтрами можно ловить до хоть 90% частиц. Сложнее с газами типа углеводородов и оксидов азота, их за невменяемые даже деньги не стал бы пытаться (озон, остаточный от газоочистки, убьет быстрее загрязнений).
Бюджетные решения надо проектировать опытным мозгом, мой личный рекорд за железо (до саморезов) вместе с проектными делами на двухкомнатную квартиру Заказчик отдал 70тыр. Но прошли те времена, сейчас это будет (если оборудование на лоджии поместится, надо грубо 3,5метра монтажной длины по прямой иметь для размещения "ящиков и коробок сечением до 300х300") стоить процентов на 30-50дороже (монтаж сверху). Затраты на фильтров замену могут быть до условной тысячи рублей за пару месяцев на пике загрязнения (уменьшаются за счёт оптовой закупки "стандартных фильтров вместо специальных" в правильных местах и большими трудозатратам Заказчика, минут 20 можете тратить при затратах на фильтр в 50руб вместо покупки готовой касееты ценой в 500руб примерно). Но если придется внутри квартиры рециркуляционную установку очищающую ставить, то она бюджетом сверху уменьшит бюджет Заказчика, плюс ее фильтры конечно же тоже стОить каждые пару месяцев будут.
И система бюджетная из отдельных компонентов (речь о ней сейчас) вместо готовой приточной установки в корпусе и с неким пультом "красивым" вплоть до вай-фай управления по инету не будет иметь этого самого пульта с инетом.

 

Сергей, спасибо за отклик. По статистике указанно вами сервиса, три ближайшие станции показывают разлёт от 9 - 11 мкг/куб.м, в целом так оно сейчас и есть. Возможно лучше, поскольку хорда только еще строится. В принципе всё что рядом это бывшие производства (теперь уже перенесённые), рядом ранее завод МЖК был.

Как оценить что будет после постройки хорды не понятно, но сейчас сами значения выглядят, умеренными.

 

Дмитрий, благодарю за внимание к теме и такой обстоятельный пост. Позвольте вам вопрос, а проект + оборудование + можнтаж, в целом о какой цифре идёт речь?

Просто в момент покупки жилья это был тихий, скучный никому не интересный уголок, где близко школы сады магазины поликлиника. А теперь адище шести полосное. И как то хочется хочется жить в относительном комфорте до возможности смены жилья.

 

При таких показателях ничего специального не требуется - приточка (стандартная или самосбор) с фильтрацией G4/F7 (F9).

Посмотрите pm2.5 в районе или территории со схожими условиями (близость автотрассы).
Или посмотрите вот этот эксперимент от Тиона - владельца сервиса CitAir.
https://tion.ru/blog/vozduh-i-gryaz-dorog/

Два места забора воздуха моделируют различные условия: пробки, остановки транспорта - желтый цвет и машины в потоке - синий цвет. Всплески с повышенным уровнем pm2.5 могут свидетельствовать о неблагоприятных погодных условиях (например, штиль).

Если принять эффективность фильтрации приточного воздуха за 50% (помимо приточки может быть естественный подсос за счет тяги вытяжной вентиляции и др. причины) за счет приточной установки, а целевой уровень pm2.5 в жилье <5, то как возможные решения:

1) в обычном режиме (синий цвет в нормальных погодных условиях около 10-15 мкг/куб.м) ничего дополнительного возможно не потребуется;
2) в режиме повышенного уличного pm2.5 (синий цвет, всплески) - одно из решений дополнительно к приточке комнатный очиститель воздуха с автоматикой, способной отлавливать подобные всплески путем повышения производительности очистителя;
3) в режиме высокого уличного pm2.5 (желтый цвет, всплески) - тоже, что и п. 2, но возможно дополнительно потребуется ручное или автоматическое (последнее особенно критично в ночное время) регулирование скоростью приточного вентилятора (снижение). Почему снижать скорость - потому что помимо pm2.5 есть газы, а фильтрующая способность адсорбционных фильтров, которые устанавливаются в очистители или приточные установки ограничена (значительно меньше 50%). Действенный способ - временно ограничить приток в жилье.

Бюджет 150 тыс. руб. - нормальный для 1-комнатной 50 кв. м. квартиры. В первую очередь обратите внимание на работоспособность вытяжных каналов в Вашей квартире. И другой момент, Вами не озвученный, возможно будет критичным - это шум от автотрассы, т. е. принудительная приточная вентиляция все-таки желательна - полностью решить вопрос только за счет очистителей при естественной приточной скорее всего не получится. Кроме того, любой вентилятор (в т. ч. от очистителя или бризера, если будете смотреть в этом направлении) - есть дополнительный существенный источник шума в жилье и возможно этот фактор будет ограничителем в писке решений.

Возможны и другие варианты (например, если получится обеспечить эффективность фильтрации приточного воздуха за счет приточки больше, чем на 50%), но нужна статистика, чем больше данных у Вас будет, тем проще принимать решение.

 

@SergeiKhb, надо учесть два момента
- "выхлоп от ДВС", это не только твердые частицы, но и газы. В том числе - пары несгоревшего топлива (G9-:-... от них не спасают!)
- "смог" у касс оплаты очень серьезно (в "лучшую сторону" отличается от "смога" в районе многоэтажной застройки, находящейся в непосредственной близости от магистрали с интенсивным круглосуточным трафиком

 

Твердые частицы - можно рассматривать как коррелятор загрязнения уличного воздуха, по аналогии с CO2 для помещений. Чем больше загрязнение pm2.5, тем вероятнее больше газовая составляющая и наоборот - статистическая зависимость. Сражаться с газовой составляющей посредством фильтрации в быту затруднительно, например, по причине практической невозможности оценить степень загрязнения - отсутствия на рынке бытовых измерителей таких загрязнителей с приемлемой чувствительностью, избирательностью, а также по разумным ценам. Остается вариант - не пускать или ограничить поступление газов в помещение тогда, когда есть объективная информация о их возможном высоком уровне. Такой информацией (опосредованной, косвенной) являются твердые частицы pm2.5.