1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как разместить дренаж?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем yakimchuk, 09.03.21.

  1. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35
    Как разместить дренаж?
    Добрый день

    Я собираюсь сделать пристенный дренаж и выводить воду через дренажную систему в основании фундамента, т. е. со стен собираю воду, всё уходит вниз к основанию, и затем по трубам подальше от фундамента.

    У Технониколя есть вот такое решение:

    Дренаж.png

    Я не понимаю как при этом работает защита от УГВ и его поднятия (если возможно, читал что такое бывает). Ощущение что этот дренаж чисто пристенный, а от УГВ нужна другая схема дренажа.

    Переискал схемы, но везде либо труба ниже плиты но без плантера, либо выше подбетонки но с плантером. И выходит что две принципиально разные системы дренажа, а не одна, решающая все задачи.

    Поэтому, можете подсказать, как правильно сформировать дренажную систему, чтобы в неё собрать одновременно и воду со стен (верховодку, например), и при этом не дать воде попасть ПОД фундаментную плиту с любой стороны?

    Немного данных:
    1. УГВ неизвестен (жду весну чтобы вызвать геологов), предположительно минимум 3-4 метра ниже уровня земли (на 2 метрах грунт точно был сухой).
    2. Фундаментная плита на глубине ~3 метров, на ней цокольный этаж
     
  2. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35
    Вот Dorocell T001, например:

    111222.jpg

    Плантера нет, есть отмостка, и если вода пойдет по верхним слоям (атмосферные осадки), то выходит что она сначала попадет под плиту минуя отмостку, и лишь потом в дренаж. При этом, возможно, она там задержится до зимы, т. е. выходит что это защита от воды снизу (ГВ), но никак от от атмосферных осадков.

    У Технониколя выше наоборот:
    111333.png

    Есть платнер, но дренаж на уровне подбетонки, т. е. ГВ могут достать до плиты снизу, если УГВ высокий, или если он поднялся.

    Выходит обе схемы не дают максимальной защиты фундамента и подходят только для конкретных условий. Как сделать всю защиту? Ведь две дренажные трубы это перебор, верно? :)
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    @yakimchuk, Вы видимо имеете в виду дренаж по площади.

    Посмотрите рис. 3 на прилагаемой иллюстрации из любимой моей книги "Проектирование и строительство" Петера Нойферта и Людвига Нефф.

    Дренаж.jpeg
    Нечно подобное, вероятно Вы и хотите организовать.
     
  4. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35
    Это дренаж под ленту, только там не плита, поэтому дренаж не только вокруг ленты, но и посреди неё. Схема не содержит пристенного дренажа, поэтому, выходит, это как в первом варианте (Dorocell), где дренаж под подушкой есть, а воды со стен цокольного этажа, нет.

    Интересная схема, спасибо :super:
     
  5. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @yakimchuk, цокольный этаж на глубине 3-х м при неизвестном УГВ - это авантюра.
    Конструктивные решения должны привязываться к ИГИ.
     
  6. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35
    @formoza, не спорю, собираюсь заказать геологию как снег сойдет. Но в любом случае хочу закрыть все варианты, чтобы голова не болела что УГВ поднимется (вдруг). Да и если УГВ высокий, нужен и пристенный дренаж, и дренаж для понижения УГВ, т. е. вопрос в любом случае открытый.

    Да и схема гидроизоляции выбрана под фундамент, который может находиться в воде, "ТН- ФУНДАМЕНТ Макс".

    "Система изоляции эксплуатируемого фундамента при высоком уровне грунтовых вод и глубине заложения более 3 метров."

    "Cистема ТН-ФУНДАМЕНТ Макс может применяться при новом строительстве про мыш лен нограж дан ских объектов, например, подземных паркингов, торговых центров, в которых проектируется цокольный или подвальный этаж, глубина заложения которого составляет более 3 метров. От ли чительной особенностью является использование двухслойной системы гидроизоляции, что поз во ляет применять данную систему практически в любых гидрологических условиях.".
     
  7. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @yakimchuk, дренаж делается по показаниям (!), а их у вас пока я не вижу.
    Ваши хотелки цокольного этажа обернутся для вас сложнейшим комплексом дорогих работ.
    А чтоб голова потом не болела - уровень фундамента должен быть примерно на 1м выше сезонного максимума УГВ.
     
  8. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    35
    @formoza, у меня другое мнение, но спорить не буду, и доказывать тоже :)
    Тема о другом, как снять все риски разом, а не когда применять.

    Вот УГВ, 1 метр от поверхности земли, и фундамент заглублен на 3 метра.
    Нужно не мочить отсыпку, и нужно не мочить подушку под плитой.

    Какие есть варианты решения?
     
  9. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    Интересно посмотреть на процесс создания такого фундамента.
    Небольшой прудик, однако, получится.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    yakimchuk, Вам выше formoza написала точную фразу, а Вы ее пропустили.

    Нет никаких "всех рисков разом", про запас строить дренажи не только затратно - возможно получить ухудшение ситуации.

    Повторю фразу, чтобы Вы над ней чуток подумали:
    Не забивайте себе ненужными мыслями голову, а проведите ИГИ, снимите высотные отметки, дайте предполагаемый конструктив - и получите решение, близкое к оптимальному. :super:
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709
    Адрес:
    Москва
    Пристенный - ниже подушки, а верховодку Ваще желательно поймать на участке или за его пределами,
    не пустив к пятну застройки.
    Сделайте ИГИ и почитайте ФАК этого раздела.
    По результатам ИГИ может оказаться, что Вам не подойдёт ни подвал, ни МЗФ, а забивные сваи.
    Но даже, если подвал, то его устройство при высоком УГВ зависит от назначения (под мастерские или жильё). Как правило, через пару лет он будет сырым и не уютным, но сгодится под соленья или
    хозяйские нужды.)
    Вам решать! :hndshk: