1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 01.03.21.

  1. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    расчеты по ГТН предлагаю даже не комментировать чтобы не набежали адепты и не утопили нас в очередном потоке негатива.

    СН14 (это перелицованный gree) не выдаст 9кВт в мороз -25, а встроенного тэна там нет - поэтому они уже не совсем профессионально подошли к вопросу, тем более заявляя про ООООЧЕНЬ большой запас. скорее я бы назвал это "без запаса и нужен дополнительный электрокотел"

    инверторные тепловые насосы очень вариативны по выдаваемой мощности, поэтому можно взять и блок меньшего наминала и больше дней использовать пиковый доводчик в виде ТЭНОВ или блок с запасом (например БС или АС 16 - вероятно справятся и без тэнов в -25). Весь вопрос в требованиях к системе и бюджете.
     
  2. headlong
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    headlong

    Участник

    headlong

    Участник

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Про ТЭН они честно говорили - надо доставить. Преподнесли это как благодать - типа юзер сам может поставить любой понравившийся тэн :)
    Я скорее за компромисс - брать 14квт (дабы он трудился), а тэны использовать на случай ядерной войны.

    Меня вот теперь больше интересует как быть с вашей фразой про Митсу и фразой @kmvtgn про бренды...
    Про распределение нагрузок я все понимаю и согласен.
    Если это будет 3-х фазный инвертер, но не Митсу - жизнь моя будет скучна и уныла ?
    Или этот вопрос уже лучше задать по телефону Тэмзиту ?
     
    Последнее редактирование: 09.03.21
  3. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тэны на случай морозов -20 и ниже. т. е это штатное решение функции пикового доводчика.

    у вас маловато выделенной мощности - на отопление конечно хватит но вот на остальное домохозяйство не густо остается.

    трехфазный инвертор серии АС в текущих алгоритмах управления может при разгоне кратковременно дать нагрузку 7-8 кВт и если будет работать еще и чайник, то может вырубить вводной автомат.

    Митсу 11-14 кВт в текущих настройках такого не делает.

    по поводу мгновенного потребления серии БС вам лучше подскажут пользователи.

    Я бы рекомендовал потратить средства и усилия на увеличение вводной мощности.

    Через пару лет захотите подогреваемый бассейн и гостевой домик, сауну электрическую.
    а еще скважинный насос, духовка, бойлер.
     
    Последнее редактирование: 09.03.21
  4. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.967
    Благодарности:
    36.215

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.967
    Благодарности:
    36.215
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Сейчас имею 220v, дай Бог 5кВт выдает.
    Сижу последний на ветке.
    Председатель предлагает с центральной улицы протащить три фазы, но это опять 3 х 5кВт.
    И 365 метров СИПа тащить, до дома, 25-го...
    У нас СНТ и мощностя выделить дополнительные не смогут.
    Мне вообще об ТН можно мечтать прекращать или есть варианты?
     
  5. headlong
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    headlong

    Участник

    headlong

    Участник

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Честно говоря у меня 2 соседних участка - на обоих по 10квт. Один под постройку, второй под консервацию "шобыбыло". То есть в данный момент я могу юзать 20квт и не бояться. Это не отменяет целесообразность увеличения хотя бы до 15 квт на участок, но можно этим заниматься позже. Хотя..если будет опция сразу сделать - конечно сделаю.

    Меня смущают цифры 7-8 квт при разгоне. Вы про какие-нибудь стартовые токи ? Там вроде номинальные потребления по ттх тэмзита около 3-4 квт в зависимости от моделей. Я держу в голове что сам ТН без тэнов будет кушать максимум 4 квт в худшие времена, и очень иногда догревать какой-нибудь 1/3 от 6квт тэна...
    Бассейнов точно не будет, гостевых домиков тоже, бойлер косвееный будет.
    Где-то ошибаюсь в прикидках?
     
  6. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пусковые токи отсутвуют - старт и разгон плавный.

    то о чем я пишу - просто особенность текущей прошивки. видимо разработчик софта посчитал, чтоб круто после оттайки разогнать ккб посильнее, чтобы быстрее выйти на режим.
    в итоге этот разгон может плавно доходить до 7-8 кВт (кратковременно).
    то есть сначала дает газу а потом снижает до рабочего решите (аналогия, как вы про трассе разгоняетесь после выезда например с заправки)
    в общем это просто фича текущей прошивки - и это всегда по идее могут изменить.

    в обычном режиме БС или АС 16 будут потреблять в сильные морозы (-15 / -25) всего 3-5 кВт. с возможностью прибавить, при необходимости

    в несильные морозы (-5/-15) от 1.6 до 3 кВт

    теплее чем -5 около 1.2-1.6 кВт с остановками

    и все это с разделением на три фазы
     
    Последнее редактирование: 09.03.21
  7. ovtonkonog
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    41

    ovtonkonog

    Живу здесь

    ovtonkonog

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Краснодар
    У меня сейчас 12квт ТН Haier от 5квт, одна фаза, ввода пашет. Пока не выбивает.
    В Краснодаре.
     
  8. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    без обид, но в Краснодаре (по сравнению с Подмосковной зимой) можно вообще дом не отапливать: холодильник, люди, бойлер, лампочки, кот и чайник выделяют достаточно тепла

    сарказм конечно, но в целом 5кВт достаточно печально. жить можно, но нужен дополнительный источник тепла в морозы: тт или газовый котел. иначе никак.

    ни с грунтовым, ни с воздушным
     
  9. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, давно не припомню такую весну:
    прямо сейчас температура опустилась до -23.

    ТН работает на 90% и уже не справляется.
    сейчас включится 100% и первая ступень тэна (3Квт).
     
  10. headlong
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    headlong

    Участник

    headlong

    Участник

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    @бандерлог А можете напомнить/озвучить ваши параметры по дому - материалы, квадраты, модель тэмзита ?

    Я пока пытаюсь разобраться в разнице между
    1) Просто тупо КТНВ-16БС-06-380В - за 300 000 рублей, как предложил @kmvtgn
    2) ГМ1-14-6 (130 000 руб) + Haier 1U48LS1ERB (около 135 000 руб). Или готовое КТНВ-14БС-06-380В
    По всем расчетам/подсчетам (всяких Митсу/Хитачи) - получается что вообще на мою площадь с моими теплопотерями - хватит 11 квт. А уж с тэнами тем более.
    Понятно что запас лишним не бывает, но хочется понять где точка разумного компромисса.
     
  11. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это примерно как выбирать между Киа Рио, хундай Солярис, поло седан, Сандеро/Логан, Шкода.
    1.6 в базе или 1.4 в топе?
    механику или вариатор?

    мой совет - обратитесь с этими вопросами к тому кто будет монтировать и заниматься пусконаладкой. и всё само решится.
     
  12. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.967
    Благодарности:
    36.215

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.967
    Благодарности:
    36.215
    Адрес:
    Москва
    Сейчас так и живу. Стоит ЭК на ТП 6кВт, крутит 5кВт*час на максимуме.
    Отапливаю первый этаж пока, 75м2 жилой площади.
    Второй этаж без отопления, остаточным теплом.
    Сейчас на первом 21°, на втором 17°
    На улице - 16°
    Каминная топка Инвикта Селеник в морозы помогает.
    В феврале, в морозы до 18° на первом без камина падала, но с камином жить можно.
    Сейчас камин не топлю уже.
    Три фазы тянуть быстрей всего придется.
    Может не так печально все тогда станет?
    По подсчетам теплопотерь 7кВт*час в холодную пятидневку выходило.
    Что эта зима в принципе и подтвердила.
    Дом еще сохнет, шпатлевка второго этажа идет.
     
  13. headlong
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    headlong

    Участник

    headlong

    Участник

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Кодиак конечно) практикуем)
    Так а параметры можно ?
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    33.041
    Благодарности:
    86.147

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    33.041
    Благодарности:
    86.147
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Геотермальный вполне справится. Потребление геоТН, в любые морозы не превышает 2 кВт, без всяких ТЭНов так что, это вам не ваш ВТН. Который уже ТЭНы подключает.
     
  15. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    11 без тэнов не хватит.

    с тэнами хватит и 6, и 7, и 8, и 11, и 14
    вся разница в температуре включения тэнов.

    условно говоря:
    6квт. -8
    7квт. -10
    8квт. -12
    11квт -18
    14квт. -22
    16 кВт. -26