1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Звукоизоляция низких частот металлическим листом

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем SkyTest123, 25.02.21.

  1. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Звукоизоляция низких частот металлическим листом
    АГ на недавнем форуме МАИФ 2021 показали противовзломные звукоизолирующие межквартирные стены из ГКЛ, в основу "противовзломности" которых положен лист оцинковки под ГКЛ толщиной 0.5
    Как сообщил эксперт из АГ тут необычно стало повышение уровня ЗИ низких частот.
    Напомню, что именно с низкими частотами (топот, громкие басы, перфоратор) очень плохо справляются все современные конструкции ЗИ перегородок и облицовок (30-50% снижения уровня в НЧ, в отличие от СЧ и ВЧ, где до 90%).
    Вопрос к экспертам тут - что это? Новое слово в ЗИ? или погрешность натурных измерений? Есть ли какое-то рациональное зерно в листовом металле как одном из слоёв?
     
  2. maikl2708
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    maikl2708

    Участник

    maikl2708

    Участник

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Ну вот рупор делают из металла и звук прекрасно отражается от стенок. Главное чтоб сам лист металла не был источником волн. Поэтому когда он прилеплен к гвл, то уже не звенит на собственной частоте. Возможно что именно два материала друг друга укрепляют, как например два стекла и между ними пленка. Казалось возьми два стекла вместе, пуля их пробьет. А когда между двумя стеклами пленка, уже стекло пуленепробиваемое. В любом случае эффект есть и его измерили скорее всего на предмет прохождения низкий частот, возбужденных в воздухе. Но как себя система такая будет вести когда например по полу или по соседней стене будут стучать и по ней самой, уже не известно, да и измерить такое очень сложно.
     
  3. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калининград
    @SkyTest123, а на какой минуте видео, собственно, сабж? А то мотать 4 часа то ещё занятие.

    Это лишь только моё личное мнение, но, возможно, лист металла в данной конструкции стал работать как резонансный поглотитель низких частот. Типа басовых ловушек резонансного типа. Только вряд ли данный тип поглотителя будет широкополосным.
     
  4. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    02:34:00. Вообще-то видео со ссылкой именно на этот момент)
     
  5. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Ну басовые ловушки-то это пространственная (обычно угловая) конструкция из акустической пены...

    а там широкополосность-то не нужна. пусть глушит (если глушит) НЧ. со средними и ВЧ вполне справятся другие элементы классического "пирога".
     
  6. maikl2708
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    maikl2708

    Участник

    maikl2708

    Участник

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Да все равно надо понимать, когда звук на низкой частоте излучают в воздухе и он потом падает на поверхность, и когда именно возбуждают звук на самой поверхности. Сами процессы разные, эффект соответственно. В итоге как исследуют в этих акустических камерах?
     
  7. maikl2708
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    maikl2708

    Участник

    maikl2708

    Участник

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Как вариант, просто гвл идет как первый слой на пути звука из воздуха и имеет хорошие способности отражения звука, но как и любой материал обладает собственными колебаниями, и вот как раз добавления жесткости гвл и убирания колебаний ему придает тонкий лист металла. Не сильно убирает. но именно в низкой частоте дает эффект и не более. Все определяется материалом, как испускателем вторичных волн.
     
    Последнее редактирование: 18.03.21
  8. Nattaa
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52

    Nattaa

    Живу здесь

    Nattaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52
    Даже если это работает, представьте стоимость конструкции с листом? Низкие частоты мешают, это значит ЗИ по кругу нужно делать, потолок, стены, пол. Ну даже если только потолок и стены, цена будет такая, что дешевле квартиру поменять (с учётом того как сейчас подорожал металл).
    Плюс сильно усложняется монтаж, для монтажа понадобятся три-четыре человека из-за большого веса панелей ГВЛ+металл.
    Как подрезать такие панели? Болгарка или пила по металлу?
    Идея, конечно, классная, но трудновоплотимая в жизнь.
    Если кто решится попробовать, напишите, очень интересен результат)
     
  9. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    А что такое со стоимостью металла? Если крыть не сусальным золотом, то получается всего в районе 600 рублей за квадрат. Справка: в продаже полно "звукоизоляционных мембран" (которые не работают от слова "совсем"), средним ценником в районе 1000 рублей за квадрат.

    Насчёт усложнения монтажа - тоже миф. посмотрите у многих контор, производящих акустические панели и акустические ГВЛ, ГКЛ есть триплексы. Никто не мешает сделать листовой металл одним из таких слоёв. Как подрезать? обычный электролобзик с пилкой по металлу - вполне себе.

    Посмотрите видео в начале поста - там АГ показывают как уже реализовали эту идею.
     
  10. maikl2708
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    maikl2708

    Участник

    maikl2708

    Участник

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    А подскажите, вот мембрана звукоизоляционная как липлент и т. д. подобное, вообще не работает или надо ее правильно чередовать? Интересно применить такое в полах и на шумо избавление в канализационном стояке
     
  11. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Мембрана в составе пирога стен, потолков, перегородок, полов работает только на одно - улучшение благосостояния производителей и продавцов мембран. Если хотите им финансово помочь - применяйте мембрану).

    Посмотрите альбомы АГ и других акустических компаний. Видите мембраны? Я нет.)
     
  12. Robut_
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    708

    Robut_

    Живу здесь

    Robut_

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    708
    Вы
    Вы для разминки включите критическое мышление, и поищите у них на сайтах (а если совсем истины хочется - запросите у производителей и продавцов этих мембран) результаты теста этих хвалебных мембран в сертифицированной лаборатории. Только именно Одной самой мембраны, НЕ в составе широко известной конструкции из ваты+ГКЛ. Если удастся найти такой тест - я Вам бутылку коньяка пришлю, потому что я нигде такого не видел.
    Если не пришлют никаких тестов или замеров - какие мысли логично появляются?
     
  13. maikl2708
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    maikl2708

    Участник

    maikl2708

    Участник

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    да мне бы физику понять почему не работает. Так по идее чем плотнее материал, тем больше он отразит звук пришедший по воздуху. А как на самом деле?
     
  14. maikl2708
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    maikl2708

    Участник

    maikl2708

    Участник

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    http://tecsound-shop.ru/zvukoizoliacia-pola-premium/ ну вот например мембрана присутствует
     
  15. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Попросите этих производителей результаты лабораторных (или хотя бы натурных) испытаний ЗИ этой конструкции с мембраной. Желательно иметь 2 графика для сравнения - с "мембраной" и без оной. уверяю вас, графики будут ОДИНАКОВЫЕ. с тем же успехом они могут обмазывать свои плиты коровьем навозом и продавать вам за 1000 рублей за квадрат. неплохой бизнес из воздуха.

    только никто не даст результатов испытаний, т. к. они их не проводят, т. к. знают что результат нулевой)

    P. S. Это всё маркетинг. Куча маркетологов исследовала рынок и желания потребителей, которые хотят "тонко чтоб было, т. к. мои квадраты дорогие", удобно в монтаже, удобно в продаже (рулонами). Дальше идёт вброс в массы всяких лженаучных идей про мембраны, реклама и т. п. Это как физиотерапия у нас - нигде в мире не лечат в поликлиниках электрическим током и всякими форезами)