Отвалился керамогранит на стене в парной

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день! Прошу совета у сообщества ФорумХаус. Имеется (строится) баня из профилированного бруса. Год назад, в январе 2020, был по сделан экран около печки. На стену из проф бруса была набита обрешетка, на нее минерит. На минерит, положили керамогранит, используя жаропростойкий клей терракот. Летом начали пользоваться баней. Затопили раз 10 максимум. В сентября керамогранит начал шататься. Зимой пару раз топили еще (в баня постоянно +5). Сегодня керамогранит рухнул. Сам клей остался на минерите.

Вопросы:
1) Из-за чего это произошло? Может керамогранит вообще не подходит для это?
2) Нужна ли сетка металлическая?
3) Может быть саму плитку не смочили/намазали клеем?

Как этого избежать?

 

Думаю, проблема в клее.
У меня вся парная в керамограните по ВГКЛ.

 

Так ведь специально изучив форум, взял "Жаростойкий усиленный клей«Т...кот» применяется для облицовки печей, каминов, печей-барбекю, мангальных зон, банных экранов и прочих нагреваемых поверхностей керамической плиткой, природным камнем и облицовочным керамическим кирпичом, а также для монтажа полов с подогревом" .

 

А адгезия у него какая?

 

И ещё, я на плитку на сдир клей наносил, а затем под гребёнку клеющий слой.

 

Плохо нанесли клей на плитку. Терракот жаростойкий клей, а у вас на поверхности плитки, навскидку, больше 250 не будет. Лучше использовать русеановский фиксатор (после высыхания становится жаростойким) - использовал его и терракот, когда выкладывал термоаккумулирующую облицовку ютуловского камина (инсерты); фиксатор лучше. Чем затирать швы, большой вопрос...

 

Фиксатор от русеана держит до +70град. Вы его с терракотом смешивали? каким образом?

 

Повторюсь: " Лучше использовать русеановский фиксатор (после высыхания становится жаростойким) - использовал его и терракот, когда выкладывал термоаккумулирующую облицовку ютуловского камина (инсерты); фиксатор лучше".
Это значит, что после высыхания фиксатор становится жаростойким, те держит более 200гр (терракот кажется до 450гр). У вас там не должно быть на трубе больше 550гр, на керамограните до 250гр - померьте пирометром. Терракот использовал как смесь для укладки рабочего кирпича теплоаккумулирующей облицовки, добавляя 1/5 фиксатора и М600 аккермановского цемента. Штукатурил облицовку и укладывал на нее керамогранит на фиксаторе.
И еще имеет значение пирог под плиткой, ее могло оторвать паром - это маловероятно, но нужно больше фото конструктива. Если все правильно сделано, то не падает даже с потолка в парной.
Снизу еще существует некоторая кнопка для вежливых и внимательных.

 

Еще разумнее положить эту плитку на жаростойкую мастику, попробовать ею же затереть швы (продается у печников, на нее укладывают изразцы и все такое). У вас отвалилась плитка на стыке стены и щитка печки: нужно очень хорошо посмотреть конструктив, проанализировать причину.

 

Плитка шатается ВСЯ. От низа до верха. Крайние просто совсем устали и решили отдохнуть). Я понимаю если бы шатались только те, которые находятся в районе трубы. Тогда можно было бы списать на перепад температур и расширения.

Звонил в Терракот, Юнис и Плитонит. Общался с тех. поддержкой и высылал фото. В терракоте сказали что скорее всего нарушили технологию укладки. В Юнисе, что нужно использовать специальный сверхпластичный клей. Ну и про вообще мастику в парной нельзя использовать. Особенно при режимах русской бани. Она набирает влагу из воздуха и разрушается. Плитонит посоветовал свой продукт и также указал на нарушение технологии укладки.

Я все таки грешу на то, что при укладке плитки, ее не смочили должным образом. И самое главное, поскольку дело было зимой, допустили падение температуры ниже 5 градусов во время схватывания клея. Иначе как обьяснить что она вся отошла.

 

Керамогранит имеет очень низкое вланакопление, смачивать его бесполезно, а вот "грунтовать" нужно было.

 

На что уложен керамогранит? Если это деформируемое основание, то эффект понятен (вторая причина), и как выход здесь - уложить на мастику (прочитайте про мастер+, ул Дорожная д23, кажется там в Москве производитель).
Возможно, нарушен паробарьер (третья причина), отвалившихся фасадов видел достаточно, здесь такой вариант не исключен.
Мастика (я использовал для камина "мастер+", жаростойкая до +1300, очень положительные ощущения от применения; по ТУ ее используют даже по деформируемым основаниям типа ЦСП). Про нельзя использовать... прилично не смогу прокомментировать (укладывается мастика на сухие основания - с влажностью 5-8% -, те влагу она забирает из воздуха для полимеризации). Терракот очень приличный клей (но лучше туда добавить до 1/5 фиксатора и цемента при замешивании - становится более пластичным и совсем другая адгезия), а снижение ниже +5 имеет значение, когда оно произошло: если после 2-3 суток, забейте и разбирайтесь дальше с причиной.
Основная - неправильная технология укладки керамогранита (первая причина).
Извините, сейчас еще перечитал ваш топик: укладывали на минерит, а это деформируемое основание. Наверное, можно рекомендовать следующее:
- снять плитку,
- протянуть минерит фиксатором по фасадной сетке (160 гр/м2, синяя) - сетка должна быть внутри слоя фиксатора, те вдавлена в него,
- уложить на фиксатор керамогранит, швы затирать мастикой (первый вариант; у меня так в парной, но там ЦСП и швы керамогранита заполнены Tenalux MS-polymer, но температуры до 100 гр).

Или уложить керамогранит на мастику, ею же (светлосерый тон) заполнить швы (второй вариант).

Как то так.

 

В общем ободрали плитку. Положили на смесь плитонит термоклей суперкамин. Оставили без затирки. Поставили обогреватель, чтобы уж точно была температура +5 и больше. Через 7 дней посмотрю что вышло.

 

1. Смотреть нужно при влажностнотемпературных реальных переходах. ОТВАЛИТСЯ - вы положили на ДЕФОРМИРУЕМОЕ основание! Минерит, по-хорошему, крепится через вставки, это очень деформируемое основание. Если бы клей был более сильной фиксации, то порвало бы плитку. Если очень интересует проблемы деформируемых оснований, то загляните в тему Треснула плитка на ЦСП.
2. По-хорошему, нужно смотреть какая обрешетка. Я бы заменил минерит на ЦСП толщиной 10 мм с креплением к обрешетке (по ТУ производителя, но не меньше 300х400 ячейкой), протянул сеткой фасадной с фиксатором, потом - керамогранит.
3. Еще огромный вопрос - чем затирать? Я бы для ваших температур использовал мастику, уже писал. Если обычной затиркой затрете, то может плитка лопнуть.

Как то так...