1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой топливник лучше, колосниковый или подовый?

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Михаил Муравьёв, 24.02.21.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Дедуля49, Как он может устранить недожег? С нагревом газов понятно...
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Можно расшифровать "путь прямой, малообъемный". Я так представляю, что это некая труба, опущенная под колосник. Допустим она прямая и идет скажем с чердака. Но, в чем ее смысл? Можно например "опустить воздух через коаксиальный дымоход, введя в оборот новый элемент - неравновесную дымовую трубу. Но тогда потребуется какой то алгоритм управления ибо в такой трубе будет как на перекрестке в час пик с неработающим светофором...
     
  3. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    314

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    г. Тула
    В последнее время делаю на половину: спереди большой колосник, сзади ПОД для готовки.
    Для горения дров получается достаточно оптимально. Угли в конце сгребаются на колосник и догорают.
    Считаю, что половину топки надо отдать под ПОД для готовки, зачем терять попусту "прогретую духовку":);):victory:.
     

    Вложения:

    • Кол-Под.jpg
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Tuomob, Вообще по моему лучше наоборот. колосник вынести под газовое окно. Да еще можно опустить ниже пода. будет лучше для горения, но наверное хуже для выпекания...
     
  5. Дедуля49
    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11

    Дедуля49

    Живу здесь

    Дедуля49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11
    Ну так если в этих, относительно прохладных, остались несгоревшие горючие газы, то повторный заход в парную избавит их от этого тяжкого груза.
     
  6. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    314

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    г. Тула
    Именно эта логика была при проектировании.
     
  7. Дедуля49
    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11

    Дедуля49

    Живу здесь

    Дедуля49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11
    От оголовка трубы и до подовой топки, у Смирнова один канал, и лишь сверху над ним колпак с горячими, и потому лёгкими, газами которые отдают своё тепло кладке, восполняя потери её тепла, отдаваемого отапливаемому помещению.
    Просто вам надо ознакомиться с темами Смирнова.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Не происходит в Смирновских фантазиях ни рекуперации, ни рециркуляции...
    Вы фактор тяги вообще извратили до безобразия...
    Горячие газы после вертикального хайла пойдут вот так
    рарез 12-12.JPG

    Осглвглй поток вверх, но часть потока пойдет и в сторону дымоходного канала... Об этом и Ломоносов скажет и Архимед...
    Для рекуперации нужны обратные прогары
    разрез 13-13.JPG
    Не может один порт работать и на выход газов и на вход... Это же касается и дымохода...
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    А Вы наивно полагаете что мы этого не делали?
    Делали и на скринах исправили, т. е. привели в соответствие...
    С забором воздуха снизу можно реализовать дожиг, но только не по-Смирновски (через дымоход)...
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Начну с этого...О какой рециркуляции газов речь? Если в той печи, о которой вы упомянули,
    труба напрямую выходит из топливника, то при дожиге углей, после протопки печи, одна из сторон трубы, по которой будет "стекать" вниз ХВ от оголовка трубы, будет холодной (а может и весь периметр). Если сделать аналогию, то это есть ничто иное, как обычная Русская печь, но со значительно большим колпаком над подовой топкой, где топливник опущен практически до пола. Лично мне, такая печь не нужна и задаром. Как пример, некий аналог печи можно провести и с моей бывшей отопительной печью (см первую схему., сложенной мне когда-то местным печником. Вот при ней моя жена, забыв об углях на подовой части топливника, и угорела в мое отсутствие, забыв угли дожечь на колоснике. При этом, вся передняя часть трубы, с последним восходящим каналом, была практически холодной! А посему я принял решение её ломать и сделать другую. Вот такую (см. другую схему). Вот с ней, вся часть помещения с фасадной частью печи, стала нагреваться так же, как и спальни. Вот реально не вижу никакого резона делать такую печь. А теперь задайтесь-ка сами вопросом: благодаря каким физическим законам в этой печи будут долго догорать угли (при двух вариантах: 1. Все время открытой задвижке печи; 2. При закрытой задвижке печи), если при 2-м варианте есть возможность угореть?
    Каким образом вы это будете регулировать? Есть снимки горящих дров или опять только теория?
    Расскажите-ка по-подробнее, КАК достичь умеренного горения в АКТИВНОЙ фазе основного горения топлива. Снимки представьте! Или опять лишь теория?
     

    Вложения:

    • Старая печь в комнатах.JPG
    • моя ОП в спальнях..ФХ.JPG
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    А теперь представим этот некий аналог (не знаю где установлена топочная дверка - спереди, около трубы, или сзади). Что в этом хорошего при перегреве верха печи? И как пойдет ХВ по трубе сверху вниз - по периметру или в центре? Какими физическими законами это обоснуете, Дедуля49?:aga:
    Потому лишь ненадолго и сделал это.
    А потом и дождался. :aga:
     

    Вложения:

    • Смирновская печь.ФХ.JPG
    Последнее редактирование: 04.02.23
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Хороший пример... Только не хватает температур на стенках...
    На правой дымоходной стенке через 3 часа после прекращения активного горения будет много - не менее 200*С, на левой порядка 100*С, через 12 часов, на правой будет 100*С, на левой пускай 30*С (она в доме, а в нем тепло)... Холодный воздух не опустится в дымоход ни через 3 часа, не через 12 часов... И угли за это время остынут и погаснут...
    Потому идея Смирнова мертворожденная...
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    А вот этого я и добиваюсь от Дедули 49, но ведь молчит... И печь свою тоже не показывает!
    А как нагреется перекрыша печи?
    Я тоже склоняюсь к этому же мнению.
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.640
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Вы уж как-то определитесь, а то сначала говорите, что
    а сейчас начинаете предполагать...
    И добавлю. Если, как вы говорите,
    то где, в предполагаемой мной схеме печи Смирнова, вы нашли возможность к турбулентному движению ДГ? Неужели только их-за неровности кирпича? :aga:
     

    Вложения:

    • Смирновская печь.ФХ.1.JPG
    Последнее редактирование: 04.02.23
  15. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    2.899

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    2.899
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смирнова вспомнили... о как! сколько лет прошло. (просьба администратору - не убивайте ссылку - там вам не конкуренты, а на этой площадке тогдашние разговоры не находятся, а - были...)
    -=-=-=-=-=-=-=-=-=
    Я в своей печке хотел проверить идеологию, но герметичная дверка с жалюзями оказалась нифига не герметичной :)]
    Не срослось... а очень надеялся
     
    Последнее редактирование: 05.02.23