1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мокрый фасад

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем takaiiiu, 20.02.21.

  1. takaiiiu
    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    takaiiiu

    Участник

    takaiiiu

    Участник

    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Мокрый фасад
    Подскажите пожалуйста хочу делать пирог Газоблок 300мм+минвата50мм+штукатурка
    По калькулятору получается конденсат в толще утеплителя. Можно так делать, проблем с влагой и плесенью не будет? Или нужно не допускать конденсат в утеплитель и считать так, чтобы его не было? Строиться планирую в Ростовской области. Считал при температуре -10, средняя температура по региону зимой -3С.
     

    Вложения:

    • _Жилое помещение. Стена. R 3.49  20.02.2021 20_43_38.png
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    А кто Вам посоветовал финишный слой в 20 мм?
    И это ЦПС и всё?
    50 мм МВП - из желания "экономия"?
    у Вас газ?
    внутренняя отделка "просто ЯБ"?
    МВП на "честном слове" держится на ЯБ?

    Кратко:
    обратитесь к теплотехнику - который сделает "Нормальный теплотехнический расчёт ВАШЕГО строения
    "Технология СФТК - вот и делайте по технологии, а не ищите информацию на "помойке"
    Первое - техническое решение задачи, потом финансовая, а не наоборот.
     
  3. takaiiiu
    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    takaiiiu

    Участник

    takaiiiu

    Участник

    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Вопросы был не о правильности пирога, а о кондесате в толще утеплителя, допускается ли такой конструктив или нет.
    1) Программа smartcalc не даёт добавить все возможные утеплители клея штукатурки и т. п.
    2) Пирог будет- Изнутри наружу обои, шпатлевка (не опредилился ещё, скорей всего латексная (можно ли её применять в жилых помещениях?),газоблок,клей для утеплителя, утеплитель, клей, сетка, клей, штукатурка декоративная. Каждый слой соотвественно грунтуется.
    3) 50мм МВП из желания экономить и делать не слишком толстую стену, живу на ЮГЕ, согласно калькулятора при увеличении до 100мм экономия за 1 отопительный сезон составит 1000р, а утепление потребует 50т.р. дополнительно за 50мм слой, что экономически невыгодно.
    4) Будет газ
    5) Живу на ЮГЕ ещё раз повторюсь, у нас зимой средняя температура -4 С, в среднем дней где меньше -10С за зиму не больше 15
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245
    Смотря для чего и кем. Вам никто не помешает допустить такой конструктив в качестве стены своего дома.
    А если бы вы спросили о том, не нарушены ли здесь какие-либо правила для утепления фасада - это другое дело.
    Относительно выбора материалов, могу сказать, что для штукатурки по утеплителю есть специальные клеевые смеси. ЦПС к ним не относится. Чтобы ещё не наделать подобных ошибок, изучите технологию СФТК "Мокрый фасад".
    Когда ссылаетесь на расчёт, лучше давать ссылку на на этот расчёт, а не на скрин. Кликните в своём расчёте раздел "Влагонакопление" и прочтите внизу в зеленой рамке оценку конструкции на предмет защиты от переувлажнения:
    "Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения".
     
    Последнее редактирование: 22.02.21
  5. takaiiiu
    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    takaiiiu

    Участник

    takaiiiu

    Участник

    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Получается ориентироваться на калькулятор, если там напишет что все хорошо, то не переживать?
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531
    Адрес:
    Иваново
    @takaiiiu, бредовая идея делать стену из ГСБ и утеплять ее 50мм минваты

    Конденсация не страшна - смотрите что там с влагонакоплением
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245
    Да, но "все хорошо" от калькулятора - касается только теплозащиты стен и их защиты от переувлажнения. По теплозащите остальных каждой из остальных конструкций (крыша, фундамент, окна, двери) нужен отдельный теплотехнический расчёт. А также по выбранным вами материалам и по технологии монтажа от калькулятора вы ответ не получите.
     
    Последнее редактирование: 22.02.21
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531
    Адрес:
    Иваново
    @e_senin, а что не так с крышей?

    Кстати там еще теплопотери полов по грунту можно посчитать
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245
    В некоторых случаях стена из ГБ может и без утепления обеспечить нормальную теплозащиту. С утеплением 50 мм теплозащита будет выше, чем без утепления. Что здесь не так?
    С влагонакоплением можно и не глядя сказать, что его не будет. Но если не верите - можете проверить.
    Я не говорил, что с крышей что-то не так. Сначала нужно сделать расчёт, а по его результатам уже можно будет сделать вывод, что с ней либо что-то не так, либо всё так.
    Можно или нужно?
    Я думаю, что если полы, действительно, на грунте то нужно. А если не на грунте, то не нужно. И даже не "можно").
    Но информации о конструкции пола вроде бы, не было.
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531
    Адрес:
    Иваново
    Масло масляное. Проще увеличить толщину ГСБ или уменьшите его площадь. Чем уходить в более сложные и менее надежные решения
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245
    Это не ко мне. Я ответил на заданный вопрос по конкретной конструкции.
    Других вопросов здесь не было.
     
    Последнее редактирование: 22.02.21
  12. takaiiiu
    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    takaiiiu

    Участник

    takaiiiu

    Участник

    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки 11.19Вт•ч, 300мм газоблок и 100минвата, влагонакопление согласно калькулятора проходит по норме.
    Газаблок 300мм Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки
    22.85Вт•ч влагонакопление согласно калькулятора проходит по норме, но не проходит по норме теплозащиты.
    Конечно разница для моего региона не слишком велика, затраты на утепление не окупятся, так как мин вата выйдет с клеем в районе 100т.р., а выгода получается по отоплению за сезон в районе 10т.р.
    Как думаете не стоит тогда утеплять? А просто поштукатурить по ГБ.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531
    Адрес:
    Иваново
    что ты вы неправильно посчитали

    И что за плотность у вас газоблока?
     
  14. takaiiiu
    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    takaiiiu

    Участник

    takaiiiu

    Участник

    Регистрация:
    05.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон
    60.63 кВт•ч без утепления
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон
    29.69кВт•ч с утеплением
    100м2 стен. 1квт/ч стоит 1р, если топить газом, получается 30квт*100=3000р даже, неправильно посчитал сходу, извиняюсь.
    Тогда получается проще поштукатурить сразу по газоблоку без утепления?
    ЦП на фасаде, так как в калькуляторе нет ничего другого, пользуюсь smartcalc.
    Газоблок 500 плотности
     

    Вложения:

    • _Жилое помещение. Стена. R 4.56  22.02.2021 22_47_28.png
    • _Жилое помещение. Стена. R 2.23  22.02.2021 22_51_34.png
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.518
    Благодарности:
    7.531
    Адрес:
    Иваново
    даже дешевле должен стоить. у нас 0,65 руб

    конечно

    Газобетон ЦПС не штукатурят, тем более такой толщины