1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

А стоит ли дырявить крышу и постоянно терять тепло?

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Olmiv, 13.02.21.

  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299
    Адрес:
    Москва
    Про влажность внутри приточных каналов Вы заблуждаетесь сильно. Я не могу придумать способов их увлажнить кроме засасывать через неправильную наружную решетку воздух с дождем. Во всех остальных случаях (и ранним утром когда роса падает на траву/машину и воздух возле них неподвижен) каналы приточные СУХИЕ ВСЕГДА. Но этого таракана мне, боясь, изгнать будет гораздо сложнее, чем научить правильную ВЕ проектировать(.
     
  2. Olmiv
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    Olmiv

    Живу здесь

    Olmiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижняя Тура
    Многие могли потерять нить, а потому напомню с подробностями:

    Дом два этажа по 85 м. кв. каждый. На первом, холл (прихожая с лестничным маршем) 18 м. кв. Гостиная 25 м. кв., кухня 13 м. кв. Санузел 6 м. кв и два подсобных помещения (чулан и прачечная) по 6 м. кв.

    На втором этаже спальни (з шт.) по 13 м. кв. санузел 6 м. кв., гардеробная 9 м. кв. холл и лестничный проём на оставшейся площади.

    Ставлю в каждой спальне пассивный приточный клапан 100 мм. через потолок в чердачное пространство. В каждый санузел, кухню и гардероб по вытяжному вентилятору 100 мм. С проходом через стену. Выход на улице в виде тройника для того чтобы конденсат с вытяжки не тек по стене. Все вентиляторы, в зависимости от этажа, управляются микроконтроллером, снабжённым датчиками СО-СО2, наличия углеводородов в воздухе, в холе каждого этажа датчик присутствия, активирующий датчики вышеописанные. Пока никого дома нет все вентиляторы STOP. Сработал датчик присутствия, активировались датчики воздуха, при превышении заданных параметров включатся один из вентиляторов (санузел), если через определённое время эффекта нет или он минимален, включается ещё один вентилятор (гардероб или кухня). По устранению влияния на датчики, вентиляторы STOP. По мимо этого, вентиляторы санузлов и кухни работают на собственные датчики, влажности (в СУ) и дыма (кухня).

    Вот, приблизительно так.
     
  3. Olmiv
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    Olmiv

    Живу здесь

    Olmiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижняя Тура
    Да, бесспорно, там ещё не только диаметр трубы, а форма анимостата и клапана т. е. всей системы впуска так-скать. Поэтому я думаю надо покупать по параметрам, указанным на упаковке системы клапана. Там всегда пишут его пропускные характеристики, ну если подвального исполнения не покупать. Возможно я заблуждаюсь, но то что я видел в интернет-магазинах, практически всегда эти характеристики указаны.
     
  4. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.760
    Благодарности:
    1.995

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.760
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Москва
    вот делать нечего.
     
  5. Olmiv
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    Olmiv

    Живу здесь

    Olmiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижняя Тура
    Обоснуйте ("что моя косметике из г...на сделана" - шутка :))
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.251
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.251
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Полноценная принудительная приточно-вытяжная с рекуператором
    Вентиляция 2.jpg
    Сама установка - на чердаке. Разводка магистралей - тоже. Опуски к решеткам - в стенах и через потолок (частично, - на 2 этаже).
    "Объем блока", "мощность системы" - это что Вы имеете ввиду? Если производительность - паспортная =200м3/ч, фактическая (с учетом потерь давления) =164м3/ч (по результатам замеров). Мощность потребляемая - не более 75Вт.
    В этой установке - энтальпийный (влагопередающий) блок рекуператора. Он не требует отвода конденсата. В воздуховодах конденсата нет. Потому что, установка работает НЕПРЕРЫВНО.
    До -17С на всасе (на улице, в это время -30-:-32), обмерзания блока не происходит. Раньше, когда в установку были заведены вытяжки из СУ, обмерзать начинал уже при -10-:-12. Часто и надолго. Как вывел СУ вытяжки отдельно, - температура начала обмерзания существенно снизилась.
    Мою слышно, если только вплотную к ней подойти. Из решеток - только еле-еле различимый шелест.
    Меняю 2-:-3 раза в год (в конце весны, середине лета и в середине/конце осени). Нисколько не напрягает.
    Мне уже почти 60. А в 52 я прошел весь путь от проветривания окнами, ЕВ, принудительных вытяжек, до той системы, что сейчас у меня в доме. Вспоминаю то время, как кошмарный сон ... 059.gif
    Так что, - делайте сразу "правильно, комфортно и надежно" icon_old.gif
     
  7. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.760
    Благодарности:
    1.995

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.760
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Москва
    я вообще не понимаю смысл этих замороченных систем.
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299
    Адрес:
    Москва
    "Г...но мальчик, надо нового делать"(С).

    Некоторое время назад разбился в лепешку, но вроде доказал товарищу-коллеге, что приток "пассивный" с чердака, да ещё и многоточечный, есть прямой путь к конденсату на чердаке. А Вы ещё и останавливать собираетесь вентиляху - сие гарантированно приведет зимой к болоту на чердаке, пар из области с высоким парциальным давлением всегда ломился в области с низким. Кроме этого, настроить грамотно систему с многими пассивными клапанами не получится, не захотят они по-Вашему работать, один из них перестанет (или несколько) впускать воздух и пар ломится на чердак (делая болото на перекрытии).

    Блин, ну почему сначала люди изобретают свой лисапед с вечным и обязательно ракетным сразу двигателем, а не делают для начала самое простое колесо? Нечем на работе поуправлять, обязательно надо в хате своей космическую станцию захерачить?

    Не, если Вам доводов мало (я вроде уже много чего написал про прерывистую работу и Вы вроде согласились со мной), вперёд и с песней и с барабаном на шее. И флаг в правильное место не забудьте вставить...
     
  9. Olmiv
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    Olmiv

    Живу здесь

    Olmiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижняя Тура
    Дело в том, что у меня есть гараж в котором стоят станки (токарный, сфурлильный, 3D принтер и ещё...) И там есть приточка (активная) из металлической гофры и такая же активная вытяжка над токарным. Дак самое что интересное, мне пришлось убрать из под приточки сверлильный станок, ибо на него капало при работающем вентиляторе и по утру. Я сначала не видел, пока мне распред. коробку не коротнуло, но факт остаётся фактом.
     
  10. Olmiv
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    Olmiv

    Живу здесь

    Olmiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижняя Тура
    Спасибо DiJo за развернутый ответ. Вижу и у вас не без проблем и СУ все-таки вырезать из системы пришлось. А тогда как вы СУ вентилируете, просто естественной тягой?
     
  11. Olmiv
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    Olmiv

    Живу здесь

    Olmiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижняя Тура
    Gaser, вы говорите очень правильные вещи, я во многом могу с вами согласится и благодарен вам за критику предложенной мной системы, но я бы хотел теперь от вас услышать, а что предпочли бы Вы. Вот например отличный пример у DiJo. Вроде все замечательно, настоящая система вентиляции и даже владельца устраивает, но проблемы есть. Например, пришлось городить отдельно вентиляцию санузлов из за обмерзания системы. Не все и не везде гладко. Вы, я так понимаю какое-то отношение к вопросу имеете или у вас опыт большой?
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.251
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.251
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нет. Воздуховоды в стенах остались, на чердаке они отсечены от магистралей общеобменки и подсоединены к отдельному воздуховоду (d100), с выхлопом через крышную проходку (аналог VILPE, только в несколько раз дешевле). В воздуховод врезан канальный вентилятор. Работает постоянно.
     
  13. Olmiv
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    Olmiv

    Живу здесь

    Olmiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижняя Тура
    И это не вносит дисбаланса в общую картину? Или вы как-то подбирали вентилятор на СУ. Могут ведь запахи и обратно пойти если общая система окажется сильнее в какой-то момент, нет?
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.251
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.251
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А общеобменка не сможет оказаться сильнее. Ни в какой момент. Она работает с постоянной производительностью.
    Да, дисбаланс в сторону мЕньшей вытяжки в общеобменке есть. Но, он меня вполне устраивает.
    Вся система вентиляции дома - сбалансирована. Как я это сделал - долго пояснять. Все сделано на основании моего личного опыта работы с вентсистемами (не одной тысячей) различных типов.
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299
    Адрес:
    Москва
    У Вас уже есть опыт отрицательный периодической вентиляции, приток в которой скорее всего по ночам вытяжкой работал (с минимальным расходом, поэтому в нем конденсат был). Или не работало ничего, но упомянутый мною пар конденсировался в пустых каналах и капал куда Вам не хотелось. Вы любите по собственным граблям не один, а два раза бегать?

    По памяти я Вам сегодня уже печатал рекомендацию для Вас именно, это ВЕ при вентиляторном притоке. Но работать это все должно постоянно, без передёргиваний типа старт/стоп и без лишних управлений и регулировок. Вы же не знаете, что и как делать в простой системе, на хрена городить космос пытаться?