1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 6

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gaser, 11.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Сделав выхлопы через стену, а не через крышу, Вы уйдете от такой проблемы, как капающий из воздуховодов в дом, конденсат.
     
  2. bigboss64
    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    11

    bigboss64

    Живу здесь

    bigboss64

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    11
    Есть условная схема притока с реальными длинами участков. ПВУ (пока не выбрал, но будет) на вход магистрали выдаёт 1500м.куб. (800м.куб при 300Па) - расчет по людям, а не по площади. Надо распределить это по 3 этажам. Вертикальный канал делать весь ф300мм или переменный? Как организовать распределение в простейшем варианте А: В: С=30:50:20? Или (хотелось бы) по времени суток: ночью в "А"-80%, днём 10:50:40, вечером 10:70:20?
    Каналы в помещения длиной 300мм это сквозь стену из ГББ 300мм. Все каналы выходят в помещения в 150мм ниже потолка.
    ПВУ однозначно с водяным подогревом и, возможно, с фреоновым охладителем. Выход ПВУ 250 или 300мм.
     

    Вложения:

    • приток.PNG
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bigboss64, плохая схема - расходы не сможете отрегулировать (первое ответвление придется сильно "зажимать" = получите на нем шум, вплоть до свиста!).
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Если хотите платить больше (и долбить дырки боОльшие) - делайте все одним сечением. Обычные проектировщики считают скорость в сечении бесшумной менее 4,5м/с, на притоке по мере приближения к слушателям скорость уменьшают до 1-1,5м/с...
    Регулировочные клапаны служат для настройки проектных расходов воздуха. НО нужен анемометр тыщ за 50 денег русских (минимум, у моих полторы тыщщи евро "комплект анемометр плюс 2крыльчатки плюс струна" стоит плюс поверка раз в год за 15тыр) и голова к нему с обученными руками, иначе пусконаладка есть фикция со всеми вытекающими шумами лили недовентиляцией.
    Для изменения расхода воздуха) а нужно оно? если нужно, то зачем? И сколько стоить будет эта хотелка, знаете? А отобьется ли оная хотелка или это будут тупо выкинутые деньги? В 98% случаев это передергивание расходов не нужно, если уметь проектировать и режимы эксплуатации нормально задавать. А еще я придумал "колхозное VAV-регулирование" (мой личный термин, на авторство принципа не претендую), за счет перетока воздуха из чистых помещений в грязно-мокрые все помещения всегда вентилируются хорошо (при отсутствии или уменьшении состава пользователей хоть недельный таймер уменьшит обороты вентилятора) и лишнего воздуха нет и не бывает. Ну разве что процентов 10-20...
    Так вот можно поставить некие запорные клапаны с автоматикой, которыми можно будет добиваться нужных при другом режиме эксплуатации расходов. НЕ рекомендую применять клапаны с переменным положением заслонок, они не вернутся в проектное положение уже через десяток-другой передергиваний (разное напряжение в сети питания, разная степень чистоты фильтров, износ подшипников вентиляторов, клапанов самих и приводов собственно, и прочие факторы... не дадут).
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Делать через три метра магистрали на отводе спальни приток - Вы очень ненавидите будущих пользователей этой спальни? Или просто занимаетесь чужим делом без понятия? Я понимаю, что мы все пытаемся экономить на всем, но не до такой же степени, переделки неизбежные съедят все экономии и времени месяцы! А нервов...
     
  6. DrScorpion
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.149

    DrScorpion

    Живу здесь

    DrScorpion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Пенза
    Теперь я точно расхотел делать такую регулировки распределения воздуха:)
     
  7. DrScorpion
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.149

    DrScorpion

    Живу здесь

    DrScorpion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Пенза
    @DiJo, @Gaser, Скажите, пожалуйста, исходя из своего опыта, стоит ли заморачиваться с вентиляторами с ЕС моторами (регулировка\настройка и т. д.), или подобрать с обычным мотором и если потребуется приглушить его (добавив лишний фильтр\заслонку) до нужной производительности?
     
  8. bigboss64
    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    11

    bigboss64

    Живу здесь

    bigboss64

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    11
    А как поступить? Просто ПВУ будет в техпомещении под крышей, а спальня (моя) через коридор (3м)... пустить отдельным рукавом?
    Это есть. И специалист тоже. На работе. Помогут на халяву :).
    Ну, типа, для экономии. Я не случайно поставил процентное соотношение. Т. к. абсолютное значение подачи будет регулироваться вентилятором ПВУ.
    Ну да... на ф300 при 1500м.куб. получается почти 6м.с. Много... Делить магистрали прямо у ПВУ и вести на свои этажи... или вертикальный канал сделать 500х300 (больше не поместится в простенок).
     
  9. Тюменец2013
    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    188

    Тюменец2013

    Живу здесь

    Тюменец2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Россия
    - анемометр на Алиэкспресс, для бытовых нужд, стоит в пределах 1500 - 2500 р. Такая штука всегда будет полезна дома, чтобы понять - есть тяга в канале или нет.
     

    Вложения:

    • Анемометр.jpeg
  10. bigboss64
    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    11

    bigboss64

    Живу здесь

    bigboss64

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    11
    Т. е. предлагается отрегулировать соотношение вентиляций по потребителям, а общую величину потока регулировать вентилятором. Я "ЗА". Как правильно сбалансировать расходы при моём взаимном расположении источника (ПВУ) и потребителей "А" "В" "С"?
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Вы имхо никому Америки не открыли. А теперь я Вам открою: новый "анемометр" оттуда за деньги даже 3500руб (года 4 назад) показывал скорость потока от 0,1 до 2,5м\с при скорости (измеренной правильно правильным и даже поверенным анемометром) 0,5м/с. И такую ошибку поделка выдает примерно до скорости около 3м\с, дальше ошибка уменьшается с ростом скорости.
    м\с (удалось пару штук разных тогда проверить). Для чего полезна эта штука будет?
    А чтоб увидеть тягу в каналах (есть или нет можно применить дождик с елки, дым от любого дымогенератора (сигарета подойдет), огонек спички или зажигалки, даже обрывок бумаги подойдет. Дорого или малинформативно?
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Менять схему от увеличения длины канала в спальню (вплоть до буквы S с тремя метрами шумоглушения только) до удаления установки (от нее шум самый больший) от спален метров на 7-15.
    ОБычно и очень часто в погоне за экономией Заказчик переплачивает за железо от 50тыр, за монтаж его - около того же (это на пару точек регулирования БЕЗ автоматики любой), экономя при газе в хате аж пару тыс за отопительный сезон. А датчик СО2 живет примерно лет пять. И стоит тыщ 6-24 (зависит от крутости и умения продажника продать).
    Правильная схема с уменьшением сечения магистрали по мере уменьшения расхода плюс на каждом (или почти на каждом) ответвлении - регулирующий расход клапан. Хотите схему или проект? в очередь, она после каникул и ковидной пневмонии опять наросла. Трындю сейчас потому что пятница сегодня и жду Заказчика на переговоры.
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    При ценах наших на эл-во (меньше 7ми рублей за кВт*час) прямого экономического смысла не насчитывал. НО вот недавно увидел, что установка типа Зенит ХЕКО с ЕС моторами начинает экономить деньги (по сравнению с такой-же, но со старыми мощно-кушающими моторами) уже после 4х лет эксплуатации даже при наличии ночного тарифа (там разница около 15тыр в цене и около 300Вт мощности по памяти в потреблении энергии на "рабочей точке"). так что надо сравнивать конкретику (как обычно). Включая и шумы от разных конкретных вентиляторов.
     
  14. DrScorpion
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.149

    DrScorpion

    Живу здесь

    DrScorpion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Пенза
    Если при увеличение скорости - меньше врёт, то может вот так возможно им померить?
    такой приблудой с 3:00


    Т. е. заужаем проход - увеличиваем скорость
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Заужаем проход ...- увеличиваем при прочих равных сопротивление. Получаем изменение характеристик сети, ловим лишнюю погрешность. Опять же будет врать "анемометр" не в 6раз, а в три всего-лишь, кому и для чего нужна такая точность?
     
Статус темы:
Закрыта.