1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 4

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 4

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 24.01.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    @мистералекс, Странно но Вы не поняли, пламя это горящая недогоревшая топливная смесь, догорит ли она нормально в холодильнике, да ещё и на малых скоростях?
    Сам лично знаю только один метод, подсветка, он действительно работает на малых мощностях.
    Если всё было бы так просто, то скажем в Стропуву, вместо ее дожига можно было бы поставить вверху узел из ДСР или тот же порт вместе с райзером, но никто так не делает .
     
    Последнее редактирование: 27.01.24
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Да, если его подавать в направлении ГО, а Вы не подавайте его так. ;)
    Место подачи, безусловно влияет на процессы в топке, а если оно не одно ?

    Ну и ещё некоторые соображения, хотел в своей печурке применить и пеллетную горелку, не самую сложную. То есть чтобы она работала на ГК с райзером. Почему не на дроссель (порт) это очевидно.
    Причины ясны.
    Так вот получается не то пальто, и всё из-за моего недопонимания (из-за отсуствия честной и правдивой информации) балансов между разными узлами топочного пространства ракетного конструктива. По моему мнению, главное преимущество ракетного принципа, самосверхрегуляция. Если этого при горении в таком конструктиве нет, то это уже далеко не ракета. В настоящем ракетном конструктиве ничего регулировать не нужно, поджёг закладку и печь готовит пищу и греет помещение.
    C небольшим, простым бытовым котлом-печью, пока это недостижимо. Даже наличие в нём тех или иных ракетных узлов не даёт никакой уверенности в приемлимой его работе. Но это мои выводы, следует ли к ним прислушиваться, решает каждый сам за себя .
     
    Последнее редактирование: 27.01.24
  3. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    10.900

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    10.900
    Адрес:
    Русь
    :hello:все верно, ракета должна летать и работает на предельных температурах, все переделки на свой страх и риск
     
  4. мистералекс
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    207

    мистералекс

    Живу здесь

    мистералекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    207
    Да- вот и собирают"пазл" что бы работало (хоть с открытой дверцей- хоть с закрытой) даже при наличии "порта-дросселя". В моём котле (ДСР) дверку открывать нельзя:no: Поэтому в единственном экземпляре.
     
  5. мистералекс
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    207

    мистералекс

    Живу здесь

    мистералекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    207
    Стропува-широкая труба- нет скорости нет "температуры" всё что не сгорело на "границе пламени"- всё мимо. Зато угли греют:aga::|: П. С:- В Самоваре сгорает .
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Наличие довольно большого пламени на выходе топки свидетельствует об некачественном сгорании.
    Мне нужно было сбить пламя при регулировании генерации мощности с высокой эффективностью
    Это первое с чего я начинал свои доработки. И ничто ракетное не помогло, кроме скорости.
    Но даже это работало в очень малом интервале мощностей из-за того что я совершенно случайно нашел некий баланс, который устойчиво держался, только при некоем относительно постоянном съеме мощности. Всё остальное танцы с бубном и выбрасывание топлива.
    Почему так происходило? Из-за отсуствия достоверной информации по ракетному конструкиву котла, нет его нормальной структуры, которую можно было бы просчитать и тд. Собирать просто некие пазлы котлов с непонятным и непрогнозируемым результатом, это не для меня. Нет ни времени, ни желания.
     
    Последнее редактирование: 27.01.24
  7. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    10.900

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.415
    Благодарности:
    10.900
    Адрес:
    Русь
    Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся. Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз:|:большое, оно веть начинается с мелочей 1-.jpg может неразбуженый Маск у каждого в голове, Циолковских то полно:aga:
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Что же пока взамен котла -ракеты? Идей много. Есть у меня также идея об японском саде. Философия и созерцание в окружении прекрасного. Так, может и придумается что нибудь толковое для применения ракеты в простой, небольшой котло-печи.
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Кому интересно может посмотреть, как начинал изучать конструктив печь-котел с готовкой пищи. Вот с райзером так и не срослось. Хотя на первый взгляд всё очень просто, но не тут то было...

    - слева режим котла
    - справа режим готовки пищи

    upload_2024-1-27_21-45-11.png
     
  10. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.212
    Благодарности:
    1.138

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.212
    Благодарности:
    1.138
    По определению не могло быть ничего общего для СРОСТАНИЯ,
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Странно, а что же так то?
    Сравним с котлом Перелесника
    Шахта есть, да в наличии
    Пережим, ну не на все 12, но всё же
    Да отбойника у него нет, но лучше если бы был ;),полезно на малых мощностях
    Райзер что-ли ,да нет проблем, видел их два.
    Готовки пищи таки нет, но не проблема, а так то всё чинно. Особенно структурно.
    Не буду утверждать, дело прошлое, но расчета газгена его котла тут на ФХ не видел, может ошибаюсь.
    А для этого конструктива прикидывал, расчет там не сложный, но есть нюансы. Шаг влево -смола,шаг вправо неуправляемость, так что расчёт дело полезное. Имхо, газген для ракеты-пиролизника очень ответственный узел, его нельзя применять наобум, он должен быть тщательно просчитан.
    И да, чтобы не забыл, привет альпинисту, нет зеркала горения в газгене, а вот что есть

    upload_2024-1-27_23-8-52.png

    upload_2024-1-27_22-50-26.png
     
    Последнее редактирование: 28.01.24
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Итак, подведём некий итог.
    Известные мне ракетные конструктивы ФХ имеют в своей основе газгены.
    Газгены генерируют газы, поэтому в ГК, ГО и может быть о чудо в райзере, горят всё-таки некие газы, причем без зеркала горения, как в обычном котле верхнего горения. Установить так ли это так и не удалось.
    О съеме тепла таки будет другой разговор?
    Готовы к такому повороту, в следствии отказа от ракетных принципов Виньярски?
    А вообще-то какая разница, наверное уже писал об этом.
    Иду чистить снег, так что вот так как-то.
     
    Последнее редактирование: 28.01.24
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Большую часть оригинальных и практических знаний по горению твердого топлива я получил во время чтения тем на ФХ Игоря (Игрек) и Холмова. Мне жаль что эти знания не систематизированы, получилась бы очень нужная книга, но увы людям не до этого. Хорошо что есть ФХ :super:,можно не спеша вернуться к этим вопросам вновь и вновь.
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    Виктрычч прояснил свое понимание процессов в своем котле и это хорошо. В поле зрения оказалось ядро и всё что вокруг него. Проще всего думаю взглянуть, по материалам Берга
     

    Вложения:

    • load12062021.jpg
    • tube140.jpg
    • WT-DSR3a6.jpg
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.197
    И ещё,напоминает ...да да ракету.
    upload_2024-1-29_21-49-8.png
     
    Последнее редактирование: 29.01.24
Статус темы:
Закрыта.