1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не могу прогреть дом выше 20 градусов в 20 градусный мороз - почему?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Жопорук, 20.01.21.

  1. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    upload_2021-2-1_20-45-3.png

    Сутки продержал дом со второй скоростью на насосе (до этого была третья). Особо значения по температуре не изменились. Дальше, соответственно буду вносить коррективы по температуре.
     
  2. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Первые холода наступили. Ночью было -11. Дома тепло, я бы даже сказал жарковато местами. С вечера поставил 23 на комнатном блоке, утром на нем 22.5. Коэффициент не менял. Котел прогрелся по данным его датчика до 83 (что соответствует кривой отопления), по моему датчику до 85.
    Продолжаем наблюдения.
     
    Последнее редактирование: 02.02.21
  3. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Ничего не трогал, не менял (35-й параметр). На комнатном модуле установлено 23, показывает 23. По факту примерно столько и есть. :|:
    Чудеса.
    PS. На улице -11
     
  4. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    @Жопорук, я же говорил, инерция системы, стало холодней, радиаторы остывают быстрей. инерция меньше
     
  5. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Так, по 30-й строке с KORR:
    upload_2021-2-3_11-9-20.png

    Т. е. чем выше это значение, тем резче будет реагировать котел на комнатный модуль (разумеется, если у него есть на это возможность).
     
  6. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Так, подкрутил температуру подачи максимальную до 85 (в ОЕМ). Установил "Чужое тепло" (Tf) на 0 (было -0.6). Через некоторое время температура начала показывать сколько должно (вероятно сработала адаптация). Температурная кривая (была на 22) по каким-то причинам сменилась 18.5 (видимо как-то я случайно поставил). На следующей неделе ждем морозов, будем посмотреть.
     
  7. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    ЭТО И ЕСТЬ АДАПТАЦИЯ! в инструкции про это написано)...
     
  8. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Пока не уверен. Адаптация не должна менять настройку, она должна действовать путем изменения коэффициента адаптации. Впрочем, это легко проверить, достаточно выключить и включить контроллер.
     
  9. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Вы оказались правы. Контроллер сам двигает кривую температурной зависимости. Вот он ее сдвинул до 16.5 уже.
    С другой стороны (пока особых морозов не было), температура держится столько, сколько установлено (23 градуса):
    upload_2021-2-7_22-4-23.png
    Однако, от этой корректировки есть побочный эффект - комната с комнатным модулем прогрелась, в остальных помещениях с термоголовками стало прохладнее (вернее, почти столько, сколько установлено на термоголовках).

    PS. Вообще удивительно, вместо нормальной системы на основе PID, немецкие инженеры изобрели какую-то невероятную вундервафлю, которая работает непонятно как. Это я про систему адаптации.
     
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    11.116
    Благодарности:
    6.174

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    11.116
    Благодарности:
    6.174
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нормальная система рассчитана на нормальную СО. а не на 70 градусов при 0.
     
  11. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.089
    Благодарности:
    3.306

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.089
    Благодарности:
    3.306
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Если только 0С не расчётная температура наружного воздуха. Например в европейских странах.
    Котёл по команде контроллера поддерживает температуру теплоносителя по кривой именно такую, какая необходима именно при данной температуры наружного воздуха. А СО рассчитывают на постоянную работу, без перерыва. А насос выключают. Где логика разработчиков контроллера? Экономия чего? Если вы например топите печь два раза в день, то будьте добры рассчитать мощность с учётом круглосуточной потребности. Это аксиома отопления. Не удивлюсь, если топикастер, долгое время будет "биться" с проблемой.
     
  12. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Меня тут возмущает даже не то, что котел работает с перерывами. Это как бы норм, т. к. там горелка без модуляции. Т. е. жарит всегда одинаково. А вот то, что подачу они считают по температуре воздуха за бортом, а температуру в помещении с датчиком температуры регулируют путем коррекции кривой наклона отопления. Причем с шагом 0.5 градуса в сутки (это как раз та самая адаптация) и если крутик температуры не крутили.

    В моем случае получается, что система адаптировалась к помещению с термодатчиком с закрытой дверью. И понизила кривую аж до 16. Потом я дверку приоткрыл слегка, дабы дать возможность домашним животным право на реализацию свободы перемещения по дому. Температура в помещении упала на 1 градус (т.е. установлена 23, а по факту 22) и вернется до нормы, благодаря адаптации, она только на 3-тьи сутки. Я могу руками подкрутить крутик, допустим до 24-х, тогда догреется до 23-х быстрее.

    Что, на мой взгляд, тут можно сделать:
    1. Отключить нах адаптацию и поставить кривую на комфортные значения, например, 18.5.
    2. Заменить нах контроллер на другого, нормального производителя, т. к. это какая-то немецкая дичь. Сам котел изначально может работать без контроллера, чисто механически, контроллер в него доустанавливается.
    3. Забить :)

    Батареи я все же докину.
     
  13. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Жопорук, отключаете адаптацию и будет вам счастье
     
  14. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Moscow, Russia
    upload_2021-2-27_20-40-36.png
    Это вот включил режим энергосбережения, когда температура должна была опуститься до 18.5 градусов. Она опустилась. А потом само поперло наверх :)
    Адаптацию пока не отключал. На форуме сименсо порекомендовали увеличить значение вклада температуры комнатного модуля. Само влияние включено. Попробую увеличить данный параметр, т. к. по данным мониторинга раскочегарилось аж до 27.5 градусов. Хотя на комнатном модуле установил 23.
     
  15. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    @Жопорук,
    время реакции надо смотреть, как у Вас оно правильно называется не знаю.