1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Опилки. Утепление стен и потолков - 9

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Юзеф, 14.01.21.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.741
    Благодарности:
    36.921

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.741
    Благодарности:
    36.921
    @Vitman777, плотность опилок практически не влияет на сопротивление теплопередачи при толщине до 20 см. Плотность опилок и минваты влияет на теплопроводность, но при толщине до 20 см. эти изменения практически незаметны в масштабах экономии расхода энергии. Поэтому мой вопрос был не в слоях и их плотности, а в их толщине: какую толщину опилок разной плотности вы сравниваете с какой толщиной минваты? :hello:
     
  2. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    3.760

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    3.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вам ранее ответил, что везде разные слои. Опилки пол: 250, стены: 250-300, потолок: 400-500. Вату не я в каркас укладывал и не проверял. Может её там вообще нет. Меня интересовал момент инерция накопления и удержания тепла. В каркаснике с опилками эта инерция мне нравится больше. :)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.741
    Благодарности:
    36.921

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.741
    Благодарности:
    36.921
    @Vitman777, а у вас там дачи зимние или вы только летом используете? Я к тому, что зимы там как зимы или из-за близости большой воды не особо суровые?
     
  4. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    3.760

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    3.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зимой и летом. Климат меняется, раньше -40 было, сейчас теплее немного...
     
  5. kyzany
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    2.001
    Благодарности:
    739

    kyzany

    Живу здесь

    kyzany

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    2.001
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Белгородская область
    Нет к сожалению нет навалом, только мелкое производство в мешках либо перекупы, в соседних городах есть но доставка убивает всю экономию
    Поэтому 25 - 30 см слой есть уже достаточно мелких опилок, он выполняет так же и роль шумоизоляции, мне это нравится.
    Вот и мозгую либо опилками добирать до 40 см либо ватой заложить 10 см сверху имеющегося слоя по цене примерно похоже будет, что опил в мешках что вата .
     
  6. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    399

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    могу лишь предположить, кэф теплопроводности разный, соответственно пирог получается двухлойным. Вероятно может появляться влага в точке росы
     
  7. Leka69
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    436

    Leka69

    Живу здесь

    Leka69

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    г.Тверь
    У кого-то тут такая проблема вроде была.
     
  8. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    64

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Казань
    время жизни ваты - 10-15 лет и она аллергенна, опилки лежат 100-150 лет, а может и больше.
    Тут даже и думать считаю нечего
     
  9. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    4.302
    Благодарности:
    5.137

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    4.302
    Благодарности:
    5.137
    Адрес:
    Москва
    Откуда дровишки?
     
  10. kyzany
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    2.001
    Благодарности:
    739

    kyzany

    Живу здесь

    kyzany

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    2.001
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Белгородская область
    Я вот тоже сомневаюсь что базальт так быстро сдастся)
    Если вата мягкая она конечно же слежится обязательно со временем.
    Но если плотная высокой плотности то ей нифига не будет.
    Насчёт опилок кстати они офигеть какие тоже аллергенные, я когда на чердак лазию во первых весь в них выхожу, во вторых они прям сильно пылят и бьют в нос, потом кашляеш не меньше чем от стекловаты, единственный их плюс это вес и на определенном уровне они лучше глушат звук чем вата.
    Пока они были сырые вообще в доме тишина была, сейчас то сухие и звук пропускают, надо побольше слой делать 25 - 30 см маловато
     
  11. BorodaMarksa
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    BorodaMarksa

    Новичок

    BorodaMarksa

    Новичок

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проштудировать 9 частей темы нереально, поэтому не ругайтесь если все уже обсуждалось. Поразмышляв над проблемой усадки опилок я пришел к выводу, что основные причины это первоначальная потеря влажности, намокания в дальнейшем, давление слоя, неравномерность плотности в результате ручной засыпки и вибрации. С влажностью понятно - берешь сухой опил и радуешься, если его, конечно, есть где достать, ну и организовываешь какой-то паробарьер. А вот с усадкой из-за высоты слоя непонятно - чтобы ее избежать традиционно используют либо трамбовку до плотности выше 200 кг/м3, либо добавляют вяжущее в виде гипса или цемента. Но оба вариант не вызывают энтузиазма т. к. заметно увеличивают теплопроводность материала. Соответственно приходит мысль - а что если снизить давление путем установки горизонтальных перегородок (это даже в строительных стандартах рекомендуется)? Поиск в интернете как ни странно ничего не дал. По идее должна быть высота отсека при которой сухой опил не будет оседать и без трамбовки. Наверняка кто-то пробовал.
    Я тут на форуме нашел много про системы с автоподсыпкой, а вот про попытки вообще избежать усадки не нашел.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.741
    Благодарности:
    36.921

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.741
    Благодарности:
    36.921
    @BorodaMarksa, любые сплошные горизонтальные перегородки вредны, т. к. есть вероятность усадки опилок под ними и появления под ними щели. Усушка древесины (ДОСОК) на 2-3-4 мм. есть всегда.

    Опилки естественной влажности можно засыпать в стену, если конструкция стены не имеет пароизоляции, а только пароограничитель (ДВП, крафт-бумага). При естественной влажности опилки сцепляются между собой так, что после высыхания становятся единой монолитной стеной и никакой усадки там нет, потому что укладка опилок в стену осуществляется послойно и требует трамбования.

    На первой фотке мелки хорошо утрамбованные опилки после разбора небольшой перегородки.
    На второй форме стена, где опилки и стружка вперемешку.

    Оседание опилок происходит, если в стену засыпаны навалом опилки естественной влажности без послойной трамбовки. Т. е. сделали опалубку на 3 м. и засыпали туда опилок.

    Так что вы зря переживаете на счет усадки опилок, при послойной засыпке и трамбовке. :hello:
     

    Вложения:

    • Утрамбованные опилки в стене (1)..jpg
    • Стружка в перемешку с опилками  в стене.JPG
  13. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.077
    Благодарности:
    3.174

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.077
    Благодарности:
    3.174
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    Первый опилочный дом строил читая первую часть этой темы, и попутно набирался опыта, у вас @BorodaMarksa, есть уникальная возможность избежать почти все ошибки через которые прошли форумчане, не ленитесь, читайте...