Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 5

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Negativ, 15.12.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302
    На первой картинке очень чистенький кирпич. Это так кладут или уже протерли?
     
  2. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302
    Максим, присоветуйте ещё противоморозную добавку в раствор.
     
  3. пончик
    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279

    пончик

    Живу здесь

    пончик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279
    @sub776, Никто кирпич не трет.
     
  4. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302
    Да ладно? Прям никто?
     
  5. пончик
    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279

    пончик

    Живу здесь

    пончик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279
    @sub776, А че его тереть?
     
  6. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    302
    Ну не знаю, мне вот, к примеру, заляпали.
     
  7. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.794
    Благодарности:
    75.948

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.794
    Благодарности:
    75.948
    Адрес:
    Чехов
    Максим, 1-3 фото, что за кирпич? Очень хорошо выглядит.

    Что касается кладки по пруток. Я тоже категорически противник этого. Но, к сожалению, на нашем рынке все реже можно найти каменщиков, умеющих гнать версту по шнурке с полным заполнением шва. Ну и сейчас хорошие опытные каменщики дорогое удовольствие. Другое дело, гости из "Средней Азии", которые умеют класть в основном только на пруток, соответственно, ценник за кв. м. ниже. Поэтому, как альтернатива, это нанимать этих самых гостей на кладку под пруток, а затем фуговать кладку смесью.
     
  8. пончик
    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279

    пончик

    Живу здесь

    пончик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279
    @Денис Влад-ч, А мне с каменщиками повезло! Сделали, как просил! Все аккуратно. Даже кровлю, под моим чутким руководством!
     
  9. Den1970
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    117

    Den1970

    Живу здесь

    Den1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Поделитесь контактами
     
  10. пончик
    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279

    пончик

    Живу здесь

    пончик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    279
    @Den1970, Они местные, Краснодарский край. Работают разобщенно. Один раз собрались в бригаду, построили мне дом и разбежались.
     
  11. Den1970
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    117

    Den1970

    Живу здесь

    Den1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673
    Адрес:
    Москва
    Roeben.

    Что скорее всего дешевле не будет.

    С этим вопросом вряд ли помогу. Не думаю, что есть большая разница .
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673
    Адрес:
    Москва
    Размышления на тему крупноформатной теплой керамики

    Керамика хороша, если...
    -вы любите керамику как материал с тысячелетней историей и расцениваете крупноформатную поризованную керамику как законного наследника старого доброго кирпича...
    -при строительстве дома вы задумываетесь о возможности его потенциальной продажи или, строя на продажу, хотите увеличить ценность дома. (Дома из керамики статистически продаются быстрее и (или) дороже, чем дома из газобетона) Дорогой по-настоящему дом в хорошем месте имеет смысл строить из керамики (многослойная будет стена или однослойная и крупноформатная керамика или традиционный полнотелый кирпич - другой вопрос).
    -вы хотите большей теплоемкости стены сравнении с кирпичом.
    -вас греет мысль, что кладка из теплой керамики прочнее газобетонной (1.6-1.8 МПа против 1-1.3 Мпа)
    -вы живете в регионе, где керамика дешевле газобетона (в России есть такие регионы)
    -Ставится задача строительства и отделки за один сезон. Нет времени и желания дожидаться завершения процессов влажной усадки.
    -кладка и облицовка выполняются параллельно используется "тонкий" кирпич (например, "половинка "ручной формовки или кирпич формата 0,5 НФ.
    -дом имеет простую форму (вальмовая кровля, отсутствуют эркеры фронтоны. и прочие усложнения на фасаде)
    -вы боитесь усадочных трещин на газобетоне. Даже потенциальных
    -вы планируете штукатурить фасад и понимаете. что плотность конструктива должна быть максимально близкой к плотности штукатурки (700-850 кг/м3).
    -вы опасаетесь, что остаточная влажность газобетона приведет к образованию высолов на поверхности лицевой кладки). Это часто происходит при использовании кирпича с высоким водопоглощением и небольшим швом между ГСБ.) Остаточная влажность ГСБ - более 30%. В первые годы испаряется более 10 тонн воды на 100 м3 ..
    -вы по религиозным соображениям не любите газобетон и альтернативные решения не хотите многослойности.
    -Нет желания выполнять армпояс под плиты

    Определение "теплая керамика" по своей сути - манипулятивное. Происходит подмена понятий "Теплая - экономически эффективная" Теплым дом делает в первую очередь грамотно спроектированная система отопления. Говорить о теплотехнике следует в разрезе теплопроводности, теплопотерь и затрат на отопление.

    Анализируя протоколы теплотехнических испытаний российских производителей, я заметил определенные закономерности:

    1. В отличие от газобетона, где "тепло" стены определяется исключительно плотностью и сам материал является полнотелым (изотропным), в керамике коэффициент теплопроводности зависит от нескольких факторов.
    - теплопроводность собственно "черепка", определяемой плотностью Чем легче блок - тем "теплее".
    - формы пустот. Считается, что блоки с ромбовидной и более сложной, филигранной структурой пустот показывают до 25% лучшие характеристики,(путь тепла увеличивается, что дает лучшее теплосопротивление стены). Разработкой пустотности (фильер) занимается несколько германских компаний (самая известная - Braun)
    -плотности кладочных растворов для испытаний. Теплая керамика имеет сравнительно толстые кладочные швы. которые в зависимости от плотности кладочных растворов показывают разные коэффициенты теплотехники. Испытания продукции разных производителей выполняются на растворах конкретной плотностей! Показатели могут существенно отличаться в зависимости от плотности раствора. !

    Теплотехника

    Расчет выполнен для Зоны влажности Б Для каждого города указан региональный норматив, (м²•˚С)/Вт

    Адыгея 2.24, Архангельск 3.63, Астрахань 2.59, Брянск 2.93, Владимир 3.11, Вологда 3.40, Иваново 3.18, Нальчик 2.51, Калининград 2.64, Калуга 3.05, Черкесск 2.54, Петрозаводск 3.31, Киров 3.43, Сыктывкар 3.66, Кострома 3.27, Курск 2.91, Санкт — Петербург 2.99, Йошкар- Ола 3.35, Москва 2.99, Мурманск 3.65, Нижний Новгород 3.13, Великий Новгород 3.05, Орел 2.96, Пермь 3.49, Псков 2.95, Рязань 3.03, Владикавказ 2.54, Смоленск 3.01, Ставрополь 2.55, Казань 3.28, Тверь 3.08, Томск 3.76, Тула 3.01, Чебоксары 3.27, Ярославль 3.27,

    Поменять регион в расчете необходимо, если вы проживаете в регионах ЗОНЫ А:

    Уфа 3.38, Белгород 2.84, Волгоград 2.77, Воронеж 2.90, Махачкала 2.27, Иркутск 3.73, Элиста 2.64,
    Кемерово 3.71, Краснодар 2.29, Красноярск 3.66, Курган 3.51, Липецк 2.99, Саранск 3.14, Новосибирск 3.66, Омск 3.60, Оренбург 3.25, Пенза 3.09, Ростов 2.57, Самара 3.10, Екатеринбург 3.44, Саратов 2.95, Тамбов 3.01, Тюмень 3.57, Ижевск 3.44, Ульяновск 3.23, Челябинск 3.45, Севастополь 2.13

    Сделан расчет для стены с облицовкой с вентилируемой воздушной прослойкой. Данное решение - универсальное и более грамотное, обеспечивающее большую долговечность лицевого кирпича, снижающее вероятность появления высолов. Для клинкерного кирпича вентилируемый зазор обязателен!
    Если вы хотите более "красивого" решения с позиции теплотехники и ваш кирпич - не клинкер или вы используете "Тонкий кирпич (толщина менее 60 мм) - смело меняйте воздушный вентилируемый зазор на замкнутую воздушную прослойку. - теплотехника сразу станет красивее

    Блоки толщиной 510 мм 14.3 НФ (250х510х219)

    Гжель 51 3.54 (м²•˚С)/Вт
    Кетра 51 : 3.54 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР 51 3.14 (м²•˚С)/Вт
    Поротерм 51 Кипрево 3.70 (м²•˚С)/Вт
    Поротерм 51 Куркачи 3.66 (м²•˚С)/Вт
    СККМ Керакам 51 3.18 (м²•˚С)/Вт

    Блоки толщиной 440 мм 12.35 НФ (250х440х219)

    Гжель 44 3.86 (м²•˚С)/Вт
    Керакам 44 3.39 (м²•˚С)/Вт
    Кетра Климаблок 44 3.81 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР 44* 4.54 (м²•˚С)/Вт
    Поротерм 44 Кипрево 3.28 (м²•˚С)/Вт
    Поротерм 44 Куркачи 3.28 (м²•˚С)/Вт
    Термоблок 3.28 (м²•˚С)/Вт

    Блоки толщиной 380 мм 10,7 НФ (250х380х219)

    Гжель ЛЮКС 3.18 (м²•˚С)/Вт
    Керакам Кайман 38* 3.62 (м²•˚С)/Вт
    Керакам Термо 38 2.35 (м²•˚С)/Вт
    Кетра Климаблок 38 3.47 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР 38 Теплый* 3.85 (м²•˚С)/Вт
    Поротерм 38 Thermo Кипрево 3.45 (м²•˚С)/Вт
    Термоблок 2.43 (м²•˚С)/Вт

    Блоки толщиной 280 мм

    Поромакс 280 1.76 (м²•˚С)/Вт

    Блоки толщиной 300 мм 8.6 НФ (250х300х219)

    Керакам Кайман 3.23 (м²•˚С)/Вт

    *Испытания блоков произведены на "легких" кладочных растворах плотностью 600-700 кг/м3

    Блоки, выпускаемые производителями с сопоставимой плотностью, процентом пустотности и формой пустот, испытанные на сопоставимой плотности растворах, обычно имеют очень близкие теплотехнические характеристики.

    Характеристики теплой керамики

    1. Прочность блоков (любого из представленных на нашем рынке) достаточна для возведения любых объектов ИЖС. Несущая способность (прочность кладки 1.6- 1.8 МПа) позволяет выполнить несущую конструкцию из данного материала до 5 этажей. Самую высокую прочность блока в России декларирует Гжельский кирпичный завод. Прочность - М-150 - 175 !
    2. Геометрия блока. Соответствия блока требованиям ГОСТ достаточно для того, чтобы выполнить любой конструктив. Кладка ведется на теплый раствор (это - отдельная песня) и толщины шва 10-12мм вполне достаточно ля компенсации ГОСТовских отклонений калибра. Ни один производитель керамических блоков в России не гарантирует геометрии лучшей, чем заложена в ГОСТ 530-2012. Любые рассуждения в отношении геометрии блока одного производителя в сравнении с другим (если речь не идет о конкретных партиях) - манипуляция!,
    3. Соединение "паз-гребень" не обеспечивает защиту от продувания и требует полноценного оштукатуривания изнутри для любого блока - от 20 мм. в идеальном случае - еще и запенивания вертикального кладочного шва.. Но это -перфекционизм. Достаточный вариант - полноценное оштукатуривание 20мм изнутри + оштукатуривание вертикального кладочного шва.
    Самый интересный дизайн пазогребневого соединения - у самарского завода СККМ - Керакам Кайман.
    4. Гвоздимость (так научно называется способность закрепить что-то в блоке обеспечивается крепежом, которого сейчас имеется великое множество.
    5. Цена - немаловажный фактор и конкретно определяется именно моментом закупки Мы имеем на рынке множество производителей, стратегией которых является ориентация а разные регионы и разных потребителей. Это - отдельная тема. Думать о конкретном производителе по этой причине имеет смысл именно в тот момент, когда закупка планируется
    6. Теплый кладочный раствор позволяет обеспечить максимальную теплотехническую однородность конструкции. Плотность лучших заводских растворов сопоставима с плотностью блока.

    На фото показана эволюция форм пустот керамики в динамике..: ТЫЦН
    Верхний ряд (слева направо) - ЛСР 12.35 НФ, Гжель 12.35 НФ, Поротерм 12.35 НФ, Браер 12.35 НФ
    Средний ряд - Слева Керакам Кайман 10.7 НФ, справа - ЛСР 10,7 НФ "теплый"
    Нижний ряд - Керакам Кайман 8.6 НФ.
    Более подробные фотографии - ТЫЦН

    Чем сложнее и "филиграннее" пустоты - тем длиннее путь тепла из помещения наружу - тем лучше теплотехнические показатели. ..

    Учитывая европейский опыт (который мы воспроизводим с задержкой лет в 20) следующий шаг - шлифовка блоков и переход к тонкошовной кладке на клей
    Дальнейшая ступень - использование утеплителя-наполнителя.

    Гарантированный способ получения теплоэффективного дома - использование низкоплотных кладочных растворов для керамического блока (плотность 600-700 кг/м3). Это позволит обеспечить максимально теплотехническую однородность конструкции.

    Правильно и по инструкции замешанный раствор должен быть "густым" и не должен проваливаться в пустоты. Перерасход раствора - косвенный признак неудовлетворительного качества работы исполнителя. Раствор не должен сползать с мастерка, поставленного под углом в 45 градусов. В нормативное количество укладываются исполнители на крупных объектах, где все тщательно нормируется.

    Нельзя использовать в качестве средства от "проваливания" раствора пластмассовую сетку с мелкими ячейками ("сетка от мух").. Она снижает адгезию. ..
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673
    Адрес:
    Москва
    О газобетоне

    Газобетон - отличный однослойный материал

    Газобетон хорош, если.
    -вы не живете в Питере, где газобетон стоит дороже керамики
    -вы строите внешние стены и используете блоки низких плотностей
    -вы строите однослойную стену
    -дом сложный по форме, имеющий множество углов отличных от 90 градусов
    -вы строите самостоятельно в первый раз.
    -вы хотите использовать простые, стандартизированные решения.
    -вы строите долго. От момента строительства до отделки не менее сезона
    -вы используете полноценный воздушный зазор между облицовкой. от 40 мм
    -Правая сторона меню для вас - важная штука.
    -вы реализуете сборно-монолитное перекрытие.
    -вы хотите обеспечить максимальную теплотехническую однородность стен
    - желаете сделать теплые вентканалы с минимальными теплопотерями

    Лучшее решение для внешних стен - блоки низких плотностей. Грамотный подход к выбору решения - определить достаточную для своего случая прочность блока и выбрать блок минимальной плотности в этой прочности.
    Для дома в 1 этаж, с мансардой или двухэтажника с широкими простенками прочность В2.0 будет достаточно. Прочность В2.5 - универсальная для ИЖС

    Рынок газобетона в России - частный пример биржевого рынка. Ключевым отличием сильных производителей от всех прочих является умение выпускать блоки в высокой прочности и низкой плотности - D300 В2.0, D350 В2.5 и D400 В2.5.
    Перечень производителей:

    Бонолит Малоярославец
    Бонолит Старая Купавна
    ГБЗ№1 Волгоград
    ГРАС Саратов
    ГРАС Светлоград
    Ивгазобетон Иваново
    Калужский Газобетон
    ЛСР Кикерино
    ЛСР Сертолово
    Поритеп Белгород
    Поритеп Нижний Новгород
    Поритеп Новомичуринск
    Теплит Берёзовский
    Термокуб Кострома
    ЭКО Ярославль
    Ютонг/Ytong Можайск

    Блоки низкой плотности позволяют обеспечить отличную теплотехнику в большинстве регионов нашей страны без использования утеплителя. В некоторых случаях блоки низкой плотности позволяют выполнить стену меньшей толщины существенной экономией на стоимости материалов и работ.

    Блоки низких плотностей быстрее высыхают до эксплуатационной влажности. Ориентировочный срок для блока толщиной 400 мм
    Д600 - до 5 лет
    Д500 - до 3 лет
    Д400 и иже -в течение сезона.

    Влажная усадка блоков низких плотностей на 1 метр высоты ниже на 25%
    Д500 - 0.6 мм
    Д400 - 0.48 мм

    Блоки меньшей плотности весят ощутимо меньше Справочный вес с учетом отпускной влажности с завода: Размер 600х400х250
    Д300 - 24.3 кг
    Д350 - 28.35 кг
    Д400 - 32.4 кг
    Д500 - 40.5 кг
    Д600 - 48.6 кг.

    Блоки меньшей плотности выгоднее с точки зрения логистики

    Вместимость в машину
    Д300 - 49.68 м3
    Д350 - 43.2 м3
    Д400 - 38.0 м3
    Д500 - 32.4 м3
    Д600 - 27.5 м3

    Блоки низкой плотности ощутимо лучше переносят транспортировку.

    Газобетон - материал высокой точности. Для ИЖС предпочтительно использование газобетона для тонкошовной кладки - Первой категории точности по ГОСТ 31360-2007.
    .
    Такие блоки имеют следующие размерные допуски:
    Длина +-3 мм
    Толщина +-2 мм
    Высота +-1 мм

    Высота +-1 мм позволяет с помощью терки добиваться идеальной, тонкошовной кладки при необходимости и обходиться швами толщиной до 2мм.
    На данный момент почти все российские производители выпускают блоки Первой категории точности. Ни один производитель не гарантирует лучших параметров.

    Огромным преимуществом газобетона как материала является легкая обрабатываемость. Все узлы и элементы могут быть выполнены в условиях объекта с помощью ножовки и тёрки

    Опалубку армпояса и торцы перекрытий можно легко устроить с помощью перегородочных блоков (выпускаются в толщине 50, 75, 100, 150 мм

    На нескольких заводах в России в данный момент производятся армированные газобетонные перемычки, позволяющие вручную перекрывать проемы шириной до 2500 мм.
    Размеры перемычек:
    длина 1200, 1500, 2000, 2500, 3000 мм
    толщина 100, 150, 200, 250, 300 мм
    высота 250 мм

    Два завода в России в настоящий момент выпускают о-блоки, позволяющие реализовать вентканалы и дымоходы. При желании вентканалы можно сделать и самостоятельно.

    Газобетон - слабое решение в качестве внутренних стен и перегородок. Предпочтительным решением для внутрянки представляются стены и перегородки из плотного материала - силикатных блоков, или плотного полнотелого кирпича силикатного или керамического. Но это - тема для отдельного рассмотрения.

    Разумный критерий выбора газобетона для нужд ИЖС - стоимость с учетом доставки на требуемую
    партию блоков нужного соотношения размера/плотности/прочности/Первой категории точности с учетом доставки. Цена - контролёр. Погоня за красивыми логотипами на упаковке без учета рациональной составляющей - путь к переплате
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673
    Адрес:
    Москва
    Теплотехника.
    Климатическая зона А
    Уфа 3.38, Белгород 2.84, Волгоград 2.77, Воронеж 2.90, Махачкала 2.27, Иркутск 3.73, Элиста 2.64,
    Кемерово 3.71, Краснодар 2.29, Красноярск 3.66, Курган 3.51, Липецк 2.99, Саранск 3.14, Новосибирск 3.66, Омск 3.60, Оренбург 3.25, Пенза 3.09, Ростов 2.57, Самара 3.10, Екатеринбург 3.44, Саратов 2.95, Тамбов 3.01, Тюмень 3.57, Ижевск 3.44, Ульяновск 3.23, Челябинск 3.45, Севастополь 2.13

    Прочность В2.0 Идеальное решение для одноэтажных домов. домов с мансардой, двухэтажных домов с широкими простенками
    D300 250 мм 3.01 (м²•˚С)/Вт
    D300 300 мм 3.55 (м²•˚С)/Вт
    D300 375 мм 4.37 (м²•˚С)/Вт
    D300 400 мм 4.65 (м²•˚С)/Вт
    D300 500 мм 5.74 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В2.5 Универсальная для ИЖС
    D350 250 мм 2.63 (м²•˚С)/Вт
    D350 300 мм 3.10 (м²•˚С)/Вт
    D350 375 мм 3.80 (м²•˚С)/Вт
    D350 400 мм 4.04 (м²•˚С)/Вт
    D350 500 мм 4.98 (м²•˚С)/Вт
    D400 250 мм 2.36 (м²•˚С)/Вт
    D400 300 мм 2.77 (м²•˚С)/Вт
    D400 375 мм 3.40 (м²•˚С)/Вт
    D400 400 мм 3.60 (м²•˚С)/Вт
    D400 500 мм 4.44 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В2.5 - 3.5. Главный вопрос: зачем ?
    D500 250 мм 1.97 (м²•˚С)/Вт
    D500 300 мм 2.31 (м²•˚С)/Вт
    D500 375 мм 2.81 (м²•˚С)/Вт
    D500 400 мм 2.98 (м²•˚С)/Вт
    D500 500 мм 3.66 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В3.5 - В5.0
    D600 250 мм 1.78 (м²•˚С)/Вт
    D600 300 мм 2.08 (м²•˚С)/Вт
    D600 375 мм 2.53 (м²•˚С)/Вт
    D600 400 мм 2.68 (м²•˚С)/Вт
    D600 500 мм 3.28 (м²•˚С)/Вт
     
Статус темы:
Закрыта.