1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Иней на холодном чердаке

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем vsevolod1111, 11.01.21.

  1. vsevolod1111
    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    vsevolod1111

    Участник

    vsevolod1111

    Участник

    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Иней на холодном чердаке
    Добрый день, требуется помощь людей с опытом в данном вопросе.
    Первая зима в доме в двух этажном доме 6х6 (полторашка, 1.5 этажа, вроде так называют этот тип). Потолок второго этажа состоит из вагонки, обрешетки, пароизоляции и утеплителя 250мм в коробке досок 150х50.
    Пришла к нам в Великий Новгород зима, температура -20, полез я на холодный чердак выше 2ого этажа и обнаружил иней на верхней части утеплителя (нижняя вроде сухая), в некоторых местах на стропилах тоже иней, и гидроизоляция та что под обрешеткой металлочерепицы вся покрыта инеем. Увидев данную картину я положил сверху перекстное утепление + 100мм, теперь 250мм. На следующий день поднялся, картина аналогичная, на новом утеплителе иней. В эти дни ветер был нулевой, следовательно вентиляция отсутствовала, вентиляция во фронтонах с помощью небольших окон и в коньке, дедовский вариант так сказать.
    Помогите как с наименьшими затратами труда, времени и денег, решить быстро и эффективно данный вопрос. Оптимальный вариант на ваш взгляд. Спасибо заранее всем кто откликнется. Снизу приложены фото для более подробного понимания ситуации. Я не строитель поэтому за сленг извиняюсь мог ошибиться.
    1. иней стропила 2. иней пленка 3. иней поверх утеплителя. 4. окошко продува 5. Решил добавить видео когда искал какие нибудь продухи или выход воздуха с вентзазора 6. картинка из пейнта, где основная масса инея прям уже корки по 1 см
    https://radikal.ru/video/zoN5cd4XuIR Ссылка на поиск продухов, видео. Посмотреть вложение 7573702 Посмотреть вложение 7573702 EyOdjaBjbKc.jpg pad3ijQ2nIE.jpg sPNCRFHIhCw.jpg иней.png
     
  2. vsevolod1111
    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    vsevolod1111

    Участник

    vsevolod1111

    Участник

    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Такс, нашел подобную тему на форуме. Судя по всему проблема в недостаточной вентиляции и плохо прокленной пароизоляции. Скажите пожалуйста как грамотно исправить проблему в данной ситуации, при данной температуре. Можно ли сделать следующий образом, вынуть утеплитель и и все места подтёков проклеить качественным скотчем (забыл фирму) Потом обратно утеплитель, просушить зимой не вижу возможности дома живём площадь не особо большая. + прорезать еще по 2 лючка на каждом фронтоне в районе низе где углы и осн. проблема. Что думаете?
     
  3. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.584

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Тольятти
    К сожалению это частая проблема при такой конфигурации утепления. Изначально мы делаем в таком случае двойной вентзазор. В вашем случае однозначно нужно проверить качество пароизоляции, плюс по возможности улучшить вентиляцию. Но окончательно проблему это может не решить, и в месте перехода утеплителя со ската на потолок конденсат скорее всего останется из-за застоя воздуха. Как вариант - утеплиться до конька, убрав утеплитель с потолка.
     
  4. vsevolod1111
    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    vsevolod1111

    Участник

    vsevolod1111

    Участник

    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Сегодня ползал весь день продухи делал что бы утеплитель не мешал воздуха гулять как раз в этих наклонных частях крыши, + 2-3 места пароизоляции нашел и проклеил, весело наблюдать как теплый воздух поднимает пароизоляцию как будто шарик надувается, так же в коньке был разрез но сделан не очень грамотно я прямо дырки оставил такие 5см х 10см между каждой стропиленой.
    Двойной вентзазор что вы имеете ввиду? прорезать еще дырки во фронтоне в районе углов где стыкуется стропила и стена?
     
  5. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.584

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Тольятти
    Двойной вентзазор сейчас у Вас навряд ли получится сделать, это ещё один вентканал между утеплителем и мембраной, в который есть доступ воздуха с карниза, так же как и в зазор, образуемый контробрешёткой
     
  6. vsevolod1111
    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    vsevolod1111

    Участник

    vsevolod1111

    Участник

    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    upload_2021-1-13_2-30-30.png
    Скажите пожалуйста, вот такая схема допустима, у меня щас в корнизах вообще нету продухов, полагаю вентиляция из за этого ослаблена, если я сделаю как на картинке нормально? Карниз лучше дырки делать снизу или сбоку?
     
  7. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615
    Адрес:
    Новгород
    тут вопрос в примененном материале, о чем говорит @Денис_Орлов. При укладке утеплителя в ровень со стропилами, сверху накрывают гидроветро защитной пленкой... В случае применения более дорогой, мембраной, такое возможно, она позволяет отводить пары из утеплителя через мембрану, которые удаляются протоком воздуха в вентзазоре...
    При применении дешевых пленок, примыкание утеплителя к плёнке не делается, выполняется двойной вентзазор, т. е. оставляется пространство между утеплителем и пленкой и далее между пленкой и покрытием (утеплитель, вентзазор, пленка, вентзазор, покрытие кровли.
    Ошибка, которая возникает при утеплении кровли изнутри... для этого, при утеплении натягивают бечевку с отступом от пленки, что исключает соприкосновении утеплителя и пленки при выполнении работ по утеплению, и позволит выводить пары из утеплителя, которые все равно будут в утеплителе... как то так...
    Но у нас скоро спадут морозы... думаю до тепла оставить лучше эти работы
     
  8. vsevolod1111
    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    vsevolod1111

    Участник

    vsevolod1111

    Участник

    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Я думаю оптимальное решение это обеспечить хороший продув с корнизов в холодный треугольник, наклонные части потолка второго этажа самые проблемные места. Как лучше воздух заходит в корнизы? если сбоку или снизу делать отверстия?
     
  9. vsevolod1111
    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    vsevolod1111

    Участник

    vsevolod1111

    Участник

    Регистрация:
    13.05.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Надеюсь сейчас последние двадцатиградусные, потом потеплее будет, при -8 наблюдал проблем вообще не было. Может из за того что ветра не было так получилось еще. Летом там ташкент всё просушиться легко, а корнизы дрявить да детом буду)
     
  10. Altayy
    Регистрация:
    10.12.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Altayy

    Новичок

    Altayy

    Новичок

    Регистрация:
    10.12.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Похожая проблема. Иней на холодном чердаке кое-где в местах прилегания к страпилам, в местах стыков листов утеплителя. Что делать?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20231210_102134_Video Player.jpg
    • Screenshot_20231210_102110_Video Player.jpg
    • Screenshot_20231210_101753_Video Player.jpg
  11. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.131
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.131
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    @Altayy, ну если воздух проникает сквозь стыки, что нужно делать?
     
  12. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.126
    Благодарности:
    5.321

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.126
    Благодарности:
    5.321
    Адрес:
    Московская обл
    Значит в этих местах теплопотери. А пароизоляция полностью проклеена или проклеена вообще?
     
    Последнее редактирование: 10.12.23
  13. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.994
    Благодарности:
    640

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.994
    Благодарности:
    640
    Ну и я полез собственно с инспекцией. Так то за елкой) но заодно уж. В свое время очень много уделил времени пароизоляции переделал даже на дельтовскцю все проклеили все герметиком прям с кровельщиками ходил, потом сам перепроверял.
    И вот все тьфу тьфу ок. Но одно место прям подстава. По центру дома и крыши прям вот такие две доски, и между ними замерзший конденсат. Уважаемые кровельщики, как такой косяк устранять. Я допускаю, что даже скорее всего там нет никаких дырочек, утеплитель так классно плотно уложен, вот даже перебирать вытаскивать бы не хотелось, потом фиг так уложу. А вот эти пол сантиметра между досками, скорее всего щель и наверно голая пароизоляция. Может поэтому?
     

    Вложения:

    • IMG_3274.jpeg
    • IMG_0201.jpeg
    • IMG_0202.jpeg
  14. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.126
    Благодарности:
    5.321

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    5.126
    Благодарности:
    5.321
    Адрес:
    Московская обл
    Убираете возле этой стойки утеплитель. И как можно ближе к потолку сверлите отверстие в щели диаметр 12+. Далее любым герметиком ставите пломбу, что пар не прошел. После льноватином конопатите щель между досками.
     
  15. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.994
    Благодарности:
    640

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.994
    Благодарности:
    640
    Так а герметик зачем, может сразу и начать с самого низа ее конопатить просто?
    Или все-таки лучше убрать вокруг утеплитель осмотреть на предмет дыр, но это наверное уже не сейчас а там в мае где-то? Я думаю уж ничего криминального не должно произойти при такой небольшой шубе… Х его З мало ли
     
    Последнее редактирование: 13.12.23