1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Тепловой насос и святой инвертор

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем бурильщик, 11.01.21.

  1. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    В полупроме и проме тоже роторы, мидеевские чилера, инверторные попадались схемы на том же 42 мице, высоконапорники гришные тоже на них, 30 квт ставил, на 52 роторе, мицевском. Попадались презентации ВРФ от FGL модули до 36 квт, роторы
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Спиральный компрессор, это вещь.
    И он также бывает инверторный.
    Просто у него есть жёсткая степень сжатия, и лишь последние модели, имеют около 2.
    Да, эффективность на высоких дельтах потеряли, но зато в районе 35-40К разницы, не уступают роторам.
    Ну и нет возвратно-поступательного движения.
    Это даёт больший срок жизни.
    Гораздо лучше условия наполнения на высоких оборотах.
    В общем, спираль конечно лучше. Но для этого, она должна быть большая.
    Весь цимус, в более медленном сжатии газа, с меньшими потерями.
    Если спираль мелкая, стенки слишком близко друг к другу.
    Основное преимущество для домашнего ТН, это меньший шум.
    Ну и долгоиграющий, если башку не поджарить. Или с маслом не намудить...
     
  3. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    @Gaunt, ткни в инверторную спираль, чтобы почку не продавать
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так лыжи беру за 60 деревянных.
    Р1 стоит 38...правда, не оправдывает ожиданий.
    Кстати, я беру 48 кбту, на 60, дороже всего чуть-чуть.
    Только домов таких не знаю, куда можно приспособить.
    Прям в сервисном центре лыжи
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832
    Адрес:
    МО
    Мы говорим тут о разности технологий - инвертор и старт-стоп, а не о выборе более дешевой комплектухи.

    Ты отличаешь продукцию сделанную под контролем головной фирмы и продукцию соптимизированную китайцеми чтобы обуть лаоваев?
    Кстати у меня данфос не китайской сборки.

    Как четко и с абсолютной уверенностью сказано!
    Проводили исследования, тесты, может тогда поделитесь во всеобщее обозрение?
    Может кто другой проводил и у вас есть отчеты?
    Или вы фантазии свои озвучиваете?

    Все очень просто - есть дом, потребляющий определенное количество тепла, а есть две системы ТН с одинаковой стоимостью и одного производителя - с инверторным и старт-стоп компрессором.
    Какая система затратит меньше энергии?
     
  6. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Мне зачем это, сравните SCOP, SEER, любых двух моделей, гопстоп и инвертор любого производителя на вкус, но боюсь гопстопы вы уже не найдете, к чему бы это, если пофиг. Я в свое время, когда стали появляться сезонные показатели, находил модели, сравнивал, сейчас не хочу повторять
     
  7. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Первое из гугла
    Новые характеристики энергоэффективности: SEER и SCOP
    Ранее производители использовали коэффициенты энергетической эффективности EER и COP. Для их измерения были стандартизированы значения температуры наружного воздуха: +35 ºС — для режима охлаждения и +7 ºС — для режима нагрева, а измерение проводились при максимальной мощности системы. Такой подход имел несколько недостатков. Во-первых, указанные температурные точки не отражают реальные условия эксплуатации систем в Европе. Во-вторых, преимущества систем с инверторным приводом компрессора, способных работать с частичной производительностью, выделялись недостаточно ярко, и поэтому, иногда недооценивались покупателями.

    Для компенсации приведенных недостатков было принято решение производить измерения эффективности при 4 различных температурах наружного воздуха. Более того, для режима нагрева принимается во внимание климатическая зона, в которой предполагается эксплуатировать оборудование. С этой целью введены 3 зоны, имеющие разное распределение градус-часов: теплая, средняя и холодная. Дополнительно принимается во внимание повышение эффективности системы с инверторным приводом при работе с частичной нагрузкой, а также электропотребление в неосновных режимах: «температура в помещении достигнута», «система выключена, но находится в режиме готовности» и др.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Слушай, я на ВАГе езжу. Не надо мне рассказывать про европейское качество.
    У сына Хонда, причем 2007, то машина.
    Ну а сейчас, вообще все кругом равны.
    Боинг - у нас запчасти из титана берет, в стране бензоколонке.
    В остальном - залог долгожительства классических компрессоров с нижним всасом - возможность работать на смеси фреона с маслом, и обойтись при этом, ещё только тремя запчастями -два ПТО и вентиль.
    Вот и вся малина.
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832
    Адрес:
    МО
    У меня данфос от светоча демократии, но не суть.

    Я вот только не пойму в чем смысл постоянно гнать волну про превосходство инвертора?
    Не уж то без этого продажи не идут?

    Какая разница как собран внутри ТН, за исключением надежности, но это если нет длительной гарантии.
    Главное эффективность (COP), вот ее и надо рекламировать, что конечно же сложнее, ибо тут нужны доказательства.
     
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва
    Инверторная...

    А Вы зачем фантазируете о том чего не можете понять ... ?
    У нибе геотермальника инверторного коп заявлен 5,5 против ихнего же на он/оф реального 4,5.

    Они тоже фантазируют?
     
    Последнее редактирование: 12.01.21
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это надо прочувствовать по комфорту в доме и по показанию счетчика.
    Когда инвертор использовался только для безопасного старта, режим был старт-стоп, я ставил дельту по СО всего 2К.
    И этого хватало, чтобы баба включала сирену.
    Оно вроде температуру смотришь, все так...Но по факту, где-то остывает быстрее, где-то медленнее.
    В доме некомфортно.
    Да, я подкручивал руками максимальные обороты, и более-менее сглаживал перепады.
    Зимой особых проблем не было...пока не отключат свет...
    Сейчас всё работает как часы, баба превратилась из злобной лягушки в красавицу...
    В доме стало комфортно. И без всяких подкручиваний, нормально отрабатывает отключение света.
    Несколько упала не только подача, но и комфортная температура в доме - дом прогревается равномерней.
    Даже с инерционностью моего дома, полтора-два градуса выиграл.

    Мне трудно представить, какой эффект будет на радиаторах. Думаю, 3-4К точно .
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832
    Адрес:
    МО
    Доказательства есть? Нет?
    Значит проходим мимо.

    Пошли по двадцатому кругу.
    Давайте уже рвите правду матку - выкладывайте процесс тестирования и описание установок.
    Опять нету - проходим еще дальше.
    Да и ваши цифирки неплохо было тоже подтверить, лазить по инету и собирать инфу за вас я не собираюсь.

    Лапшу на уши развесить тут многие горазды, а то как еще завлечь на покупку бесполезного барахла.
    То начинают разводить про съем 30 Вт и более с метра, то у них китайские компрессоры, временами дающие клина (иногда спасает постучать по его башке), самые лучшие в мире, то ваш глючащий частотник объявляется верхом совершенства.
    Бумага все стерпит.

    У меня вот старт-стоп и мне комфортно, что я делаю не так?

    Может контроллер поставить наконец нормальный, а не только тот, который не пугает монтажника?
    Который может и в погодозависимость и по разным комнатам температуру снимать, агрегировать и управлять ТН в зависимости от этого.
    Вот оно как оказывается... что животворящий инвертор делает.
    Можно подумать, что я против компрессора с регулированием оборотов.
    Вовсе нет, вопрос в цене, пока они существенно дороже и так же есть вопросы надежности - например, глючащий частотник, который отказались ремонтировать даже за деньги тому подтверждение.

    Залез тут посмотреть и выложить цены с одного сайта в подтверждение, а там сделано хитро - на старт-стопы цены указаны, а на инверторы нет - типа звоните и мы вам лапшу на уши расскажем. :aga:
    Стыдно значит, ибо боятся отпугнуть клиента такими ценами.
     
    Последнее редактирование: 12.01.21
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Скажем так - соседский дом пододвинуть и розу ветров изменить.
    Не надо умничать. Мы переехали из квартиры, где все стены, пол и потолок, были одной температуры 26С.
    И регулировали температуру по жизни форточкой или балконом.

    А теперь возьми, и добейся, чтобы температура всех поверхностей в доме, была одинаковой.
    У нас просто разные понятия комфорта.

    И ещё, где купить НК? Готовый?
    Как назвать цену желающему? Ты хоть намекни.
    Мне без разницы что ставить.
     
    Последнее редактирование: 12.01.21
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.936

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.936
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Нам бы это тоже было интересно если что.
     
  15. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    27

    Vrvkrd

    Участник

    Vrvkrd

    Участник

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    27
    Присоединяюсь к вопросу.