1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Тепловой насос и святой инвертор

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем бурильщик, 11.01.21.

  1. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    865

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Челябинск
    На частичной нагрузке КОР выше на максимальной нагрузке ниже КОР чем у старт стопа. Среднеарифметическое Значение КОРа одинаковое со старт странными моделями. Где обещанное +1 к КОРу у инвертора?
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Саньо-панасоник, Хитачи, лыжа, даже миц, разница не критична.
    Копланд и Данфосс, это промхолод. И совершенно другие цели.
    Не надо делать божество из ТН, это всего лишь домашний холодильник с теплообменниками...где за порчу продуктов в случае поломки, производитель ответственности не несёт.
     
  3. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Ну кто обещает +1 к КОП только потому что инвертор, мягко говоря не прав
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.021
    Благодарности:
    2.832
    Адрес:
    МО
    Ну да, цели копланда и данфоса работать дольше, а цели китая продать компрессоров больше.
     
  5. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    865

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Челябинск
    Получается вы тоже считаете что +1 к КОРу у инверторов это обман?
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва
    Как это он одинаковым выйдет, 90% зимы у инвертора в доме частичная нагрузка ...?

    Мало того что коп выше на ней, так еще и точка работы другая и более выгодная.
    Вы один раз вместо Валенка, Ниб инверторный заказчику поставьте ...
    тогда все и поймете...
     
    Последнее редактирование: 11.01.21
  7. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Ну скажем так, я не считаю что просто появление этой волшебной запчасти в конструкции ТН сразу увеличит коп на 1, но если взять 2 идентичные системы то сезонный коп будет выше у инверторной модели. Насколько это уже другой вопрос
     
  8. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    278

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    А что копланд делает инверторные роторы?
    Он их рынок просто успешно просрал в свое время, поэтому делает умное лицо.
    Можно сравнить китайскую спираль и ротор, например инвотех и тошибу или мицубиси.
    Каждый раз приходит желание взять и сделать дешевле, поставлю ка я спиральку и давай считать.
    Пускатель, реле фаз, спиральный горшок, реле защиты и опа уже дороже вышло инвертора.
    Потом с болью в руках вспомиаешь вес спирали.
    Потом понимаешь, что вся эта херь будет тяжело управляема (если к примеру захотеть погодного регулирования) и дешевый контроллер не имеет смысла ставить.
    Остается в очередной раз плюнуть и перекреститься по поводу спиральника.

    Между прочим сравнение роторов и спиралей давно сделано инженерами мицубана.
    аж в далеком 1996 году.
    Comparison of Compressor Efficiency Between Rotary and Scroll Type with Alternative Refrigerants for R22 T. Kato Mitsubishi Electric Corporation Y. Shirafuji Mitsubishi Electric Corporation S. Kawaguchi Mitsubishi Electric Corporation

    Вот вам картиночки.
    Мех потери в роторе на
    R22 22.7%
    R410A 21%
    Мех потери в спирале на
    R22 29.9%
    R410A 37%

    Сравнение эффективности R410A при 7 квт ротор = спирали, при меньшей мощности ротор выигрывает, при большей спираль. Но это все для асинхронников 50/60Hz. Понятно, что инвертор сразу выиграет на приводе.
     

    Вложения:

    • lrc.jpg
    • pec.jpg
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва
    @deneeska, ему в одной из тем это же самое и открытым текстом производитель стартстопников сказал

    , а он в их сторону смотрит...:aga:!

    Это еще перемножится с коп ...
     
    Последнее редактирование: 11.01.21
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Смотря о какой разнице кипение/конденсация говорим.
    Если это 30К, это одно, если 45, другое.
    Это касается чисто волшебной цифры КОП.
    Но, если при КОП 2,5, разница в полкопа будет будет 500вт,
    То при КОП 5 и ещё один КОП, всего 250.
    Как раз для тяжёлых случаев, выгода от инвертора очевидна - в ваттах.
    Для моего случая - в ваттах, разница не существенна, зато цифры красивые.
    Это магия пропорции работает.
    Вот и всё.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Чушь несусветная.
    Давай сделаем запрос в Копланд, чем различается Копланд, сделанный на заводе в Китае, и на заводе в Австрии?
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.431
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, тем что их завод в Китае, более новый и в техническом плане более современный...:aga: !
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.391
    Благодарности:
    7.996
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да не в этом дело.
    Просто там нет диких накруток - если раз продал по рублю, второй раз не продашь по два.
    У нас, действует закон, что продавать может только официальный дилер.
    Вот и крутят три цены.
    Отменить этот дебильный закон пора. Один черт санкциями обложили.
    Волками завоют, все эти Копланды и Боши.
    Чего говорить, если Боингам дали зелёный свет, даже бэушным, а свою промышленность развалили.
    Стоил бы тот Копланд 30 рублей, как в Китае стоит именно тот, можно было бы поспорить об окупаемости.
    А так, когда инверторный скрол, стоит 30 в Китае, меньше размером, но на 60 Гц...
    Добавить к нему привод, не проблема.
    Вадим сам себя успокаивает.
    К реальности, местные ценники отношения не имеют.
     
  14. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.516

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Новочеркасск
    Гарри! Ясень-клясин, в фисмане и даносе дибилоиды сидять, ониж никаких испытаний не проводили, штат инженеров не кормили! Гарри, давай мы тебя в концессию Фиссмону сдадим, а ты научишь Гансов Родину-Мать любить! :);):)
     
  15. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    278

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Мировой рынок роторных компрессоров составил 188,1 млн единиц, показав в 2017 году рост в 31,3%

    Без учета объема внутренних поставок объем мирового рынка спиральных компрессоров достиг 14,9 млн единиц, что свидетельствует о росте на 6,2% в 2017 году.

    Примерно 8% от рынка роторов в кол-ве. (было в 2017)
    Я думаю цели Китая и Япов давно достигнуты и никто уже на копланд просто не обращает внимание в сегмента бытовухи.