1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Тепловой насос и святой инвертор

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем бурильщик, 11.01.21.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626
    Адрес:
    МО
    Твои постоянные категоричные утверждение вот это шляпа.
    У каждого всаса есть плюсы и минусы.
    Я вот лично себе пока не собираюсь верхний брать.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    9.451

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    9.451
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В двух словах - нижний всас для холодильной машины.
    Верхний - для теплового насоса.

    Тут много меня лечили за нагнетание и наличие пара на всасе.
    Если речь идет о попадании небольшого количества жидкости сразу на сжатие - ротор и скрол с верхним всасом
    То можно говорить о некотором эффекте впрыска или двухстадийного сжатия.
    Если жидкость летит на обмотки двигателя - воруем тепло.
    Также, перегретый газ, сжимать труднее.
    То, что хорошо для холодильного цикла 134, не обязано нравится компрессору.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626
    Адрес:
    МО
    Вот, кстати, инфа от частотника при работе на 50 Гц, обороты компрессора паспортные, однако напряжение ниже паспортных 380V, то есть без частотника двигло жрало бы больше.
    Компрессор для 407 фреона, а залит 134.

    upload_2021-1-17_20-55-19.png
     
  4. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Siberia
    Все же, на основании этих данных никаких выводов сделать нельзя. Меньше напряжение - больше скольжение, больше ток, больше напряжение - меньше скольжение, меньше ток. Косинус фи разный.
    Реально только по счетчику засечь расход.
     
    Последнее редактирование: 18.01.21
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626
    Адрес:
    МО
    Несколько лет назад я долго времени потратил, что бы выяснить когда COP лучше.
    Остановился на квадратичной кривой U/f.
     
  6. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Siberia
    Нельзя ли на данной частоте временно переключить напряжение с 305 на 380В и посмотреть потребляемую мощность? Было бы очень любопытно)
     
  7. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Siberia
    Кто-нибудь знает, обмотки асинхронника на 380 включены звездой?
     
  8. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    2.653

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Новочеркасск
    Да...
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626
    Адрес:
    МО
    На прошлой картинке было приблизительно так:
    upload_2021-1-18_21-20-57.png

    389V:

    upload_2021-1-18_21-59-28.png
    upload_2021-1-18_21-36-23.png
     
  10. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Siberia
    Получается выигрыш за счет оптимизации рабочей точки асинхронника в районе 4%, потери в частотнике (по картинке из паспорта) около 3% и неизвестны потери в двигателе от высших гармоник. Можно предположить, что они несколько процентов, тогда частотник почти не уменьшает КПД привода - это хороший результат!
    Может и мне стоит взять частотник, а то в сети 420В и заправка пропаном вместо R22 - явный недогруз привода.
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626
    Адрес:
    МО
    Ну так правильно - по Сеньке и шапка, какой разброс входной температуры у Воздушного ТН?
    А у Геотермального ТН какой разброс - с гулькин х, не?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    9.451

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    9.451
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Разброс, судя по твоему аппарату, и моему в режиме 30-70% от максимальных теплопотерь дома, легко достигает 5К только на СО и конденсаторе.
    Тебе опять считать надо?
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.016
    Благодарности:
    4.626
    Адрес:
    МО
    А я что написал?
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    9.451

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    9.451
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Только на горячей стороне, выигрыш в сКОП, от применения инвертора, стремиться к 1.
    Это согласно Декабрино.
    Ну а в целом, игнор гулькиных свистулек, и приводит к плачевным результатам.
    Когда добьешься, что подача, максимальная, будет 32-35, тогда и вылезут все эти старт-стопные +8К гистерезиса по подаче.
    Только инвертор способен не дать лишнего и полностью задействовать возможности ПТО, ГК и СО.
    Нравится тебе твой КОП=2.7, сиди и радуйся.
    И не пудри мозги людям.
    Если уже совсем не держится - иди в таганрогский раздел, и выступай там.
    Если что, там зимние уличные температуры, недалеки от твоего ГК.
    Там объясняй, зачем при плюсовой средней зимней температуре, тратят деньги на инвертор.
     
  15. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    976

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Второй раз попытаюсь записаться на тест-драйв.
    По итогу оформить предзаказ.
    Обещаю эксплуатировать его в тепле, -15 минимум.