1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Угловой камин Рамфорда

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем sa456, 11.01.21.

  1. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угловой камин Рамфорда
    Подбирая себе чугунину для углового камина на дачу, наткнулся на описание камина Рамфорда (Rumford) и чугунина тут-же была забыта. Классический анлийский камин ну никак не вписывался, и я уже смирился с тем, что будет какая-нибудь каминная вставка со стеклянной дверцей. А вот камин Рамфорда вписывается и по габаритам и по весу. После изучения сайта rumford. com был найден подходящий чертеж углового камина, но возникла масса вопросов. Чертеж для камина 30"х30", у меня будет 24"x27".
    Главное - это адаптация проекта к нашим противопожарным требованиям.
    Стена каркасная, деревянные стойки 150х40 обшиты ГКЛО без обрешетки, т. е. каркас у меня североамериканскому коду соответствует.
    Из чертежа:
    [​IMG]
    This geometry will insure 12' from the back corner of the firebox to the combustible walls and allow the firebox walls tо be least 8' thick and 2' clear of the wall as required by code.
    Такая геометрия обеспечит расстояние 12 дюймов от заднего угла топки до воспламеняемых стен и позволит стенкам топки быть не менее 8 дюймов толщиной и получить зазор 2 дюйма от стены, по требованию кода.
    10" = 254 мм, что СП 7.13130 не соответствует, впрочем для СП 7.13130.20 каминов не существует.
    Непонятно защищать-ли стену дополнительно? Как выполнять отступку? Боюсь, что с нашими нормами у меня и камин Рамфорда на впишется.
    Судя по фото процесса постройки, корпус изготавливают из газобетонных блоков, что технологично плюс дополнительная теплоизоляция топливника. Какие из наших блоков можно применить? Слышал, что наши печники скептически относятся к газобетону, якобы он при нагреве выделяет какие-то газы. Так ли это?
    Каминный зуб и дымосборник, как я понял можно отлить из жаропрочного бетона.
    Что скажите, господа?
     

    Вложения:

    • R3636corner.gif
  2. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973
    Адрес:
    Гатчина
    Хороший камин.
    По разделкам, можно каркасную стенку в этом месте из негорючих материалов сделать. Но задняя стенка и так холодная будет.
    Дымосборник из кирпича выпилить можно.
     
  3. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это невозможно. Стена несущая, 6м высотой. На угол опирается коньковая балка. Стропильная система наслонная.
     
  4. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973
    Адрес:
    Гатчина
    И что? Маленикий уголок не обойти?
     
  5. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше один раз увидеть... этот маленький уголок.
    corner1.jpg corner2.jpg IMG_4102.JPG

    Скачал NFPA211, изучаю.
     
  6. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    1.747

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    1.747
    Адрес:
    Мичуринск
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973
    Адрес:
    Гатчина
  8. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973
    Адрес:
    Гатчина
    Андрей, человек переживает что по ППнормам не проходит сам камин. Себе бы я сделал не задумываясь так, но увы советовать другому просто не имею право так. Вот!
     
  9. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и планировал. Только заложил страпила под 150х200, теперь под 200х280 придется одну страпилку на швеллер менять, но это не страшно.
     
  10. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    1.747

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    1.747
    Адрес:
    Мичуринск
    Нормально всё.
    Раз нормы учит, значит и до современных материалов дойдет.
    И в личку стукнет. ;)
     
  11. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нарисовал тут, что пока получается. Оранжевое - топливник, розовое отступка 380 мм "от дыма". От топливника до деревянной стойки 200мм для открытой отступки и 260 для закрытой. Определения, что есть открытая или закрытая отступка я не нашел.
    с4.jpg
    Если в соответствии с NFPA211 п. 11.2.1.3 делаю общую толщину камина не менее 8" (203мм), т. е. частично заполню это расстояние кирпичом, то это будет открытая или закрытая отступка? Что формально будет правильно 200мм или 260? Как я понял по реакции, и то и другое вполне пожаробезопасно.
    По материалам. Фундамент у меня плита 100мм с ребрами 200х200 и трубами теплого пола (УШП). Глянул сейчас документацию на него - допустимая нагрузка на ребро - 11 кН/м. Камин не совсем на ребре стоит, но рядом опора для коньковой балки, которая (опора) тоже на пределе по снеговой нагрузке, т. е. тонна для камина предельный вес. Поэтому и спрашивал, можно-ли использовать газобетонные или керамзитобетонные блоки для уменьшения веса.
    Американцы их вовсю используют. Вот тут моего размера камин на фото. Сделать так с футеровкой в четверть кирпича было-бы идеально по весу.
    HawthornRz2.jpg
    Скажу честно, буду делать сам, дом сам построил, ну и камин тоже сложить самому надо. За ответы и советы всем большое спасибо!
     
  12. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973
    Адрес:
    Гатчина
    380мм в Вашем варианте проходит. Защита это и есть любой следующий слой любого негорючего материала.
    Это расстояние взято кратно кирпичу. 1,5 кирпича. Прогреть такой массив до температурыры самовоспламенения древесины практически очень очень сложно. А с камином просто не реально.

    А вообще большинство пожаров (больше 90%) происходят по причине сажевого пожара, и в месте проходки потолка. Вот там самое коварное место и надо там соблюдать все ПП расстояния, ибо температура горения сажи примерно 1700-2000℃, а добраться внутрь перекрытия сложно. В самом камине сажи нет.
     
  13. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973
    Адрес:
    Гатчина
    Кстати Андрей давно изучает этот камин, и очень много может по нему рассказать. Он вообще очень начитаный в этом деле, и это его профиль- такие камины. Так что прислушиваейтесь его мнения.
     
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.000
    Благодарности:
    3.973
    Адрес:
    Гатчина
    Г Блоки использовать можно. Футеровку только шамотную сделать, с зазором, либо с прокладкой базальткартона или аналогов. Так как тепловые расширения никто не отменял. Внутренее ядро должно жить своей жизнью.
     
  15. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое! Развеяли мои сомнения.