1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление дома из бруса с вентилируемым фасадом из кирпича

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Novichoki, 09.01.21.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    @Novichoki, Вот как выглядит калькулятор, когда вы проверяете будет ли конденсация влаги или нет. Хоть в общем виде, хоть в послойном рассмотрении...

    p. s. Да и выбросьте из головы варианты с утеплением ЭППС и Пенополиуретаном. Не нужная и дорогая глупость.
     

    Вложения:

    • Конденсат 1.jpg
    • Конденсат 2.jpg
    • Конденсат 3.jpg
  2. Novichoki
    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Novichoki

    Участник

    Novichoki

    Участник

    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Мы смоделировали стену на калькуляторе и смотрели влагонакопление и тепловые потери. На графиках все « красиво» нигде даже рядом нет зоны промерзания и влагонакопления. Благодарю Вас ещё раз! Мне очень тяжело даётся понимание этих вещей. Ну и привыкла верить глазам своим. Вижу брус сухой- все хорошо. А закрытую стену со всех сторон, не понимая что происходит внутри - большой вопрос.
     
  3. Vredqga
    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60

    Vredqga

    Живу здесь

    Vredqga

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60
    Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане подскажите как правильно утеплить дом из бруса! и каким лучше материалом, в мыслей кокой минватой? какая ветрозащита лучше? в общем от бруса и далее...!обшивать сайдингом собираюсь! подскажите правильный пирог утепления и лучшие материалы! дом в вологодской области!
     
  4. Novichoki
    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Novichoki

    Участник

    Novichoki

    Участник

    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Подождём ответа специалистов!

    у Вас ситуация проще. Если просто брус, то утепление снаружи.
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Дом уже полностью дал усадку? Или только что построен?
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Любой сруб из бруса или бревен это всегда определенный геморрой. Поэтому всегда имеются дополнительные заморочки. Почему я и не люблю варианты из бруса или бревен. Но это чисто мое восприятие.
     
  7. Vredqga
    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60

    Vredqga

    Живу здесь

    Vredqga

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60
    Дом уже 6 лет как поставлен, проживаю 2 года! с наружу ветрозащита и сайдинг! внутри только гипс! были морозы более 30 и как бы вроде нужно утеплятся, что б меньше на отопление тратится! хотя раньше же строили дома и без обшивания жили, правда с печками! все же вопрос остаётся, как правильно утеплить брусовой дом снаружи, и подбор материалов!
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Если дом уже "устоялся" и не грозят всякие усадки, тогда можно и утепляться. Выбор материала для утепления это выбор, цены и еще ряда всяких параметров.
    Вариантов утепления может быть достаточно много. Чаще всего выбор зависит от тех "тараканов" в голове, которые у каждого разные. На мой взгляд проще всего и правильней всего это самостоятельно выбрать нужный вам вариант. Для этого открываете "Теплотехнический калькулятор ограждающих конструкций". Пожалуй самый популярный это SmartCalc. Он бесплатный и вы легко откроете его на своем компе. Затем вы должны прежде всего выбрать тот регион в котором ваш дом. Это важно, потому что выбор утепления зависит от климатических условий в которых находится ваш дом. Он может быть и в Воркуте и в Сочи. И для этих разных регионов утепление стены будет разное.
    После того как выберете регион, выбираете ограждающую конструкцию, которую вы будете утеплять. А ограждающие конструкции это наружные стены перекрытие пола первого этажа и перекрытие чердачного перекрытия (в том числе и утепленная мансарда). По умолчанию стоят наружные стены. Что вам на первом этапе и нужно. "Создаете" свою стену. Для этого жмете "вставить слой" и в выпавшем перечне материалов находите Дерево и изделия из него, щелкаете и выпавшем списке выбираете сосна и ель попрек волокон. Если у вас другая древесина, то выбираете ту из которой ваш сруб. После того как выбран материал ставите толщину вашей стены, как у вас имеется.
    Затем выбираете утеплитель, который по вашему мнению вам больше нравится или который имеется в ближайшем магазине или по каким то другим параметрам. Выбор осуществляется также. Жмете добавить слой и в выпавшем перечне материалов выбираете тот вариант, который вы считаете наиболее предпочтителен. Проставляете его примерную толщину. Добавляете еще различные слои которые могут понадобится для утепления. Например при выборе ватных утеплителей может понадобится ветровлагозащитная мембрана. Это материал который пропускает водяной пар, но защищает утеплитель от намокания при попадании на него осадков. Если порядок слоев утепления получился не такой как вы хотите, то рядом с материалом находятся стрелочки которыми вы моежете переставить очередность материалов.
    Далее в калькуляторе имеются три вкладки. Первая это "Тепловая защита". В ней вы видите достаточно ли толщина вашего утеплителя и какое тепловое сопротивление имеет ваша стена. При правильном утеплении тепловое сопротивление стены должно быть либо равно, либо близко к тепловому сопротивлению требуемому для вашей местности. Лучше либо равно, либо чуть больше. Изменяя толщину утеплителя или меняя его вид вы можете сразу же видеть как меняется тепловое сопротивление стены. Таким образом вы можете подобрать наиболее правильную толщину утеплителя и других слове вашей стены.
    Но подобрать толщину утеплителя это еще не все. "Жизненно важной" характеристикой правильного или не правильного утепления стены является фактор "Влагонакопление". То есть, если вы неправильно выбрали утеплитель или неправильно расположили какие то дополнительные слои или неправильно их выбрали, то в таком случае водяные пары, которые в холодное время года стремятся изнутри теплого помещения наружу не имея возможности испариться в атмосферу, будут на границе этой преграды постепенно накапливаться и при достижении содержания водяного пара температуры точки росы, водяной пар начент конденсироваться в оду. Это плохо и поэтому этот параметр вы проверяете нажав вкладку "Влагонакопление". В ней вы увидите самый важный вердикт. Если ваша конструкция правильная, то будет написано: "В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата".
    Если она неправильная то будет написано: Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.
    И в таком случае вам надо будет менять какие то слои вашего утепления.
    Ну и в калькуляторе имеется третья вкладка "Тепловые потери". Она не столь важна, но в ней вы можете проверить "Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон" или
    "Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки"
    p. s. После проведения расчета, если вы хотите посоветоваться на форуме со своим вариантом утепления, то в калькуляторе вверху имеется строчка "Ссылка на расчет. Отчет по результатам расчета". Откроете эту вкладку и там снизу имеется адрес вашего расчета. Выделяете его и вставляете в свой текст для форума. Никаких скринов экрана прикладывать не нужно. Любой форумчанин открыв вашу ссылку увидит все по вашему расчету.
     
  9. Vredqga
    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60

    Vredqga

    Живу здесь

    Vredqga

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60
    Спасибо большое буду пробовать! сложно конечно, т. к. с компом на вы я! ещё раз благодарю!
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    @Vredqga, Как я вам говорил выбор варианта утепления это дело каждого в зависимости от "тараканов" в голове каждого. Я вам свой вариант для вашего дома расскажу, в соответствии с тем что мне мои "тараканы" подсказывают.
    Снимаете аккуратно существующий сайдинг. Снимаете со стены направляющие для крепления сайдинга.
    На стену горизонтально прибиваете бруски. Бруски сечением 40х60 мм К стене прилегает сторона 40 мм. Расстояние между гранями брусков выбираете 990-995 мм. Этот выбор обусловлен стандартными размерами листов пенополистирола. В вашем случае достаточно самый легкий и самый дешевый вариант, который как правило и продается в магазинах. Это ПСБ С15 толщиной 60 мм (По новому ГОСТу он называется ППС 10). Между брусками плотно вставляете листы пенополистирола. Стандартные размеры листов 1000х1000 мм или 1000х2000 мм. Если где то имеются сколы или повреждение можно исправить монтажной пеной. После того как закрепили слой пенополистирола слоем 60 мм на стену, прибиваете перпендикулярно, то есть вертикально такие же бруски 40х60 мм. Расстояние между брусками такое же 990-995 мм. Пенополистирол легких марок досточно эластичный материал и вставить его между брусками м небольшим натягом не представляет сложности. Для удобства рекомендую острые грани брусков закруглить, чтобы они не сильно цыплялись за бруски. Вставили между брусками внатяг второй перекрестный слой пенополистирола. Получилось утепление стены общей толщиной 120 мм. Такое утепление создаст сопротивление теплопередаче вашей стены R=3.77 (м²•˚С)/Вт. Требуемое сопротивление наружных стен для Вологды Rтр = 3.40 (м²•˚С)/Вт. То есть стена удовлетворяет требованиям по тепловой защите. Ну и заканчивая стену прибиваете на вертикальные бруски дополнительные бруски 40х40 мм для крепления сайдинга. Если окажется что шаг брусков для сайдинга слишком большой, то прибиваете в промежутках между вертикальными брусками дополнительные бруски 40х40. При этом прибивать их к стене можно прямо через листы пенополистирола. Ну и закрепляете на эти вертикальные бруски 40х40 ваш сайдинг.
    Чтобы самостоятельно проверить расчет и убедится что все правильно вот ссылка на него
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=73&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=0&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=230&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=591&ld3=400&le3=1&lt3=0&mm3=425
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    @Vredqga, Естественно у вас возникнет законный вопрос. Почему чаще всего утепляют базальтовой ватой или подобными материалами, а мой выбор ППС 10.
    Почему выбирают ватный утеплитель могу только догадываться. А почему мой выбор пенополистирол поясняю. Он не напитывается водой, даже если где то какие то неплотности. А ватный утеплитель запросто. А пропитанный водой утеплитель это уже не утеплитель, а катастрофа. Начали утеплять свои стены ватным утеплителем, а тут неожиданно дождик. Как говорится "приплыли". А ППСу пофиг. Для любого ватного утеплителя рекомендуется мембрана ветровлагозащитная. Можно и без нее, но возрастает опасность, что на утеплитель попадет вода. Это беда. А для ППС не нужна мембрана. Далее работать с ППС можно без защиты рук и органов дыхания, а работа с ватой без защиты чревато очень серьезными последствиями особенно при попадании волокон ваты в легкие человека. Да и кроме того без защиты ватного утеплителя ветровлагозащитной мембраной, волокна утеплителя часто попадают в воздух, которым вы дышите. Вероятность заболеть раком легких сильно возрастает. Любые ватные утеплители, особенно для стен должны иметь достаточную жесткость чтобы не проседать со временем. Это достигается склейкой волокон фенолформальдегидными смолами. Это тоже не полезно для здоровья.
    Еще одна фишка которая фигурирует при выборе ватных утеплителей их негорючесть. На мой взгляд не очень серьезный аргумент. Если пожар возникнет изнутри, то горение древесины значительно опасней и много интенсивней, чем горение ППС, а к тому времени когда начнет гореть ППС, то это уже не важно. Да и основной состав ППС это воздух. Самого стирола там мизер. Если пожар возникнет снаружи, то современный пенополистирол имеет добавки. При отсутствии огня он самозатухает. То есть он в некоторой степени даже защищает древесину стены от восгорания.
    По совокупности всех факторов: цена, экологичность, эффективность утепление пенополистиролом превосходит вариант утепление ватными материалами. ИМХО
     

    Вложения:

    • Утепление бруса.jpg
    Последнее редактирование: 24.01.21
  12. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    @Vredqga, Важный момент, про который чаще всего забывают, когда утепляют и герметизируют свой дом. Не забывайте про правильную вентиляцию и обеспечение нужного воздухообмена. Иначе будет в доме тяжело дышать, возрастет влажность, даже начнется конденсация водяного пара прямо на стенах. То есть будет полная ж...
     
  13. Vredqga
    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60

    Vredqga

    Живу здесь

    Vredqga

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    60
    Спасибо! все предельно ясно и понятно! буду думать!
     
  14. Novichoki
    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Novichoki

    Участник

    Novichoki

    Участник

    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Какую шумоизоляцию лучше ставить в межэтажные перекрытие, по Вашему мнению? Не хочу использовать ваты из за их пыльности.
     
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Как вариант можно эковатой звукоизолировать...