1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Погреб на участке с высокими грунтовыми водами

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Саша1978, 05.01.10.

  1. Саша1978
    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    21

    Саша1978

    Живу здесь

    Саша1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день.
    Подскажите или выскажите свои мнения по данному вопросу.хочу постороить погреб на участке с высокими грунтовыми водами. Вода настолько близка к поверхности земли, что весной и осенью все плавает, летом вода появится если копнуть на штык лопаты в глубь.в связи с чем есть два варианта:

    1. Сделать песочную подушку из ПГС (песочно гравийная смесь), не будет уходить в глину как это происходит с песком.
    На данном месте соорудить (поставить) 20 футовый контейнер и естественно на нем сделать насыпь толщиной 1.5 метра, да бы зимой все не померзло.

    Контейнер планирую разделить на две части, одна где вход под инструмент и т.д., вторая естественно сам погреб. (прикрепляю рисунок с задумкой)

    2. Так как участок заканчивается пологим склоном, то, сделать его именно там с углублением и дренажем (гравием) по всем периметрам, сверху соорудить небольшую надстройку под инструмент а так же вход через нее уже непосредственно в сам погреб.

    Подскажите, что будет более трудоемким, денежно затратным, ну или сказать просто не эффективным с точки зрения самого строения (долговечность...и т.д)

    Дело в том, что в первом варианте необходимы затраты на сам контейнер а так же даже представить не могу, сколько уйдет машин песка (кстати из чего делать обсыпку?) на его обсыпку, а так же долговечна ли будет сама конструкция, не сгниет контейнер под землей?
    Во втором случае пугает то, что он все таки будет заглублен, опять же повторюсь, грунтовые воды – это штык лопаты.


    Очень хочу услышать вашу критику а возможно и какие нибудь советы (за какую конструкцию вы, и что бы вы добавили в нее с точки зрения грамотного строительства), заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • 001.jpg
    • 00.jpg
    Саша1978 , 05.01.10
    #1 + Цитировать
  2. Марина Волотови
    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    456

    Марина Волотови

    Живу здесь

    Марина Волотови

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Кронштадт
    Саша, а для чего вам погреб?
     
    Марина Волотови , 05.01.10
    #2 + Цитировать
  3. Саша1978
    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    21

    Саша1978

    Живу здесь

    Саша1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не хватает места для хранения продуктов выращенных на участке.а с каждым годом грядок все прибавляется и прибавляется, этим летом так же планирую поставить парник на 8 м из сотового поликарбоната..

    Ну а современем вообще планирую переехать жить на дачу.вот для этого он и нужен))
     
    Саша1978 , 05.01.10
    #3 + Цитировать
  4. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.082

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.082
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Может попроще утеплить пенопластом и фольгой с двух сторон пенопласта.
     
    vol4ara , 05.01.10
    #4 + Цитировать
  5. Саша1978
    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    21

    Саша1978

    Живу здесь

    Саша1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    думаете не промерзнет?
     
    Саша1978 , 05.01.10
    #5 + Цитировать
  6. prikazz
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    prikazz

    Участник

    prikazz

    Участник

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Контейнер тыс на 50 потянет, но мысль неплохая...
    сомнительно, что вода не будет в него проникать, а то как в атомной подлодке "курск" получится (Царство небесное):hello:
     
    prikazz , 26.02.11
    #6 + Цитировать
  7. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ещё, если контейнер не закрепить (просто закопать), то он может всплыть из земли (как это не парадоксально звучит). На эти грабли обычно наступают кессоностроители в гаражах.
     
    dc47 , 28.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Malnov
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Malnov

    Участник

    Malnov

    Участник

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    Для меня тоже актуальна данная тема.. Участок находится на местности с высоким уровнем грунтовых вод. Исходя из этого думаю соорудить не ПОДземный а НАземный погреб)) Т.е. сделать каркас и утеплить его пенопластом примерно в 20-25 см. Обшить чем-нибудь, сделать трубу в потолке для влаги, утеплить двери. Думаю не должно что-то промерзать и портиться! Как вы думаете?;)
     
    Malnov , 25.06.11
    #8 + Цитировать
  9. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Хочу постороить погреб на участке с высокими грунтовыми водами.
    Не могли бы Вы сказать на каком варианте остановились? Просто я тоже думал над этой задачей, но мне показалось что бугор земли в полтора метра все равно промерзнет, а летом там будет жарковато для погреба.
     
    Юра52 , 29.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.343
    Благодарности:
    1.011

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.343
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Новокузнецк
    Можно сделать полузаглубленный погреб, т. е. нижняя часть кессон из листовой стали, а верхнюю часть из бревен, например.
     
    Виктор Петрович , 29.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    660

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва
    Увы, полумерами здесь не обойтись. У самого тоже весной все плавает. Поможет только эффективная гидроизоляция. В темах строительства домов описывается подробно, к сожалению после перехода на новый движок, не могу найти ссылку. Но в двух словах берем пару узбеков по 700р.\день,ими роем котлован с наклонными стенами, или же на 1м больше чем размеры погреба. Берем в аренду виброплиту 500р/день. Трамбуем материковый слой, укладываем песок 15-20см, трамбуем, сыпем щебень или ПГС 15см, трамбуем. Можно утеплить ЭППС, если будете там жить), можно не утеплять. Нам же летом холод нужен.) А зимой тепло от матушки земли.) Ставим опалубку, армируем сеткой или 6 арматурой. Заливаем плиту 10-15см, желательно с вибратором. Или по узбекской методе, больше воды и больше цемента. Тогда пустот не будет. Даем плите схватится пару недель. Наклеиваем в 2 слоя гидроизоляцию. Или мажем обмазочной, зеленого цвета. Если клеили, то края гидроизоляции выводим за размеры плиты, материал не жалеть!, чтобы потом наклеить их на будущие стены. На край плиты, прямо на гидроизоляцию возводим стены, из подручного материала -льем из бетона или кладем Блоки -бетонные, шлакоблоки, кирпич. Нахлестываем края половой гидроизоляции на стены. И клеим снаружи гидроизоляцию в 2 слоя. Лучше чтобы стены с гидроизоляцией выходили из земли,(типа коллектора) тогда 100 % не зальет, в этом случае, если над погребом дом, то можно потолок не гидроизолировать. Отливаем на пол стяжку. Делаем потолок. На мой взгляд не меньше 70 см от уровня земли. Не забываем про трубы вентилляции. Для потолка -например кладем на закладной карниз профнастил и на него льем бетон, армируем конечно. Сверху ЭППС 25 см швы пеним и засыпка до краев стен керамзитом и песком (надеюсь помните что стены у нас чуть выше уровня земли.
    Есть конечно еще вариант, когда стены строят не до уровня земли, а до уровня -70см,затем возводят потолок и на него клеят гидроизоляцию.
    Но по мне строить "аквариум" проще, чем "подводную лодку".)
    Засыпаем котлован непучинистым грунтом типа ПГС или керамзит с песком, чтобы не рвало гидроизоляцию на стенах. Но если погреб под жилым (ПМЖ) домом, то там сил морозного пучения и нет, от дома тепло.
    И не замарачивайтесь со стенами, как их плотно не делай, как швы в кладке не уплотняй, как бетон в стены не лей, все равно потекут, "вода дырочку найдет". Поэтому основной упор на равномерность поверхности стен снаружи и на тщательность гидроизоляции.
    Заход в погребы советую делать сверху, а не наклонно, так дешевле и технологичнее.
    Если погреб будет сильно "потеть". В противогазе пройдите стены и потолок гидрофобизатором и все будет Ок!
    Удачи.
     
    Adviser_chin , 02.05.12
    #11 + Цитировать
  12. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.153

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    Имеем высокий уровень грунтовых вод, правда есть кольцевой дренаж участка 1,2 метра глубиной.

    Сделали полузаглубленный монолитный погреб почти по технологии как описал Adviser_chin.
    Отличия в том, что использовали гидроизолирующую добавку для бетона + дополнительная обмазка битумом в два слоя по стеклогидроизолу + обкладывали стены с внешней стороны и потолок пеноплэксом (50мм) (чтобы снизить давление на стены при замерзании) + собственный кольцевой дренаж с выводом в основную дрену.
     
    Parus_14 , 28.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    660

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва
    Во время возведения коробки под бассейн, я использовал добавку придающую бетону гидроизолирующие свойства. К сожалению при возведении "своими руками" очень сложно выдержать технологию. И короб потек по шву, не удалось обеспечить непрерывность заливки, слишком тонкие стенки 15 см и приходилось внутреннюю опалубку наращивать по частям по мере заливки. Так же не использовалась вибро "булава". Но я и не ставил цель достигнуть водонепроницаемости, т. к. заранее был нацелен на вкладыш из ПНД. Просто после окончания работ лицезрел утечку через шов. Поэтому я и посчитал, что при возведении погреба, лучше уделить внимание внешней гидроизоляции, чем монолитности стен, т. к. выполнить идеально с одного раза заливку периметра с высотой 3 м нереально).

    То Parus_14
    По технологии, битумом (скорее все таки битумной мастикой, т. к. чистый битум, со временем трескается) обмазывают сначала стены, а потом доклеивают листы. Но видно так у вас "карты легли").
    Про использование ЭППС для сбережения гидроизоляции перед обратной засыпкой сам узнал недавно на сайте Урсы.) Очень мудро.

    И вопрос.
    Давно ли делали погреб?
    Весной стены потеют?
     
    Adviser_chin , 28.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.153

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    Битумной мастикой обрабатывали и перед укладкой стеклогидроизола и после.
    Бетон "вибрировали".

    Только достроили. :aga:
     
    Parus_14 , 28.05.12
    #14 + Цитировать
  15. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    660

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва
    А стены лили как? Поэтапно с Анти Фрез (ом) или за один раз?
    Какой толщины стена? Какой высоты?
    УГВ весной до поверхности? Или дренаж успевает отводить?
    Спасибо.)
     
    Adviser_chin , 28.05.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также