1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Практика технологического присоединения к электросетям - 15

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 03.01.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просрочен?
     
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    141-ФЗ
    В 35-ФЗ
    1) в абзаце сорок шестом статьи 3 слова "и функционируют совместно с другими объектами электроэнергетики в составе электроэнергетической системы" исключить;

    энергопринимающая установка, энергопринимающее устройство - аппарат, агрегат, оборудование либо объединенная электрической связью их совокупность, которые предназначены для преобразования электрической энергии в другой вид энергии для ее потребления; ХХХХХХХХХХХХХ
     
  3. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Одинцово
    Ну как смотреть, по факту да, на практике всё это время сетевую долбили жалобами когда вы поставите столбы и новый трансформатор, от них был ответ не торопитесь выполнять свою часть ТУ, всё сделаем... так столбы и транс привозились, потом они почему-то уехали... по итогу пришли к мнению, то ждать и уговаривать бесполезно, нужно выполнить ТУ, поверить ящик со счётчиком и действовать через УФАС если они оперативно не подключат... договор заключался без моего участия, а сейчас пришли к мнению что лучше трёхфазка, а не однофазка как у них написано. решили написать заявление на внесение изменения в ТУ.
    Сейчас это посёлок минобороны, с закопанным гнилым кабелем к домам, которой бьёт таджиков когда те пытаются раскопать и починить водопровод :aga: Напряжение сейчас скачет и просаживается за все мыслимые пределы, по этому хочется иметь свой счётчик с журналом.
    В заявлении как аргумент писали про то что в приложении ПТП не предусмотрен класс 0,22, а там есть только 0,4 и выше.
     
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть присоединение есть?
     
  5. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Одинцово
    Старое есть
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однократность присоединения замяли?
     
  7. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Одинцово
    Ну по факту это идёт как увеличение мощности, только в ТУ это не упоминается почему-то...
    Мне не очень понятно почему они отказываются изменить техприс на 0,4кВ, хотя по ТУ они строят ЛЭП до ближайшей к заявителю опоры классом 0,4кВ и уже от него тянут к ЩУ 0,23кВ...
     
  8. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну, и? Убрали фразу, значит не обязательно энергопринимающие устройства функционируют совместно с другими объектами электроэнергетики в составе электроэнергетической системы. Как раз при таком положении дел вполне оправдано требование ПТП приложить к заявке перечень устройств которые заявитель хотел бы поставить на диспетчерское управление сетевой организации. Внесли изменения в п. 46 для того, чтобы снять эту обязанность, а оставить в то же время, возможность. Полагаю.
     
  9. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Одинцово
    Ну что, светлые умы, есть предложения как уговорить СО на изменение в ТУ 0,22 на 0,4кВ?
    Пока вижу следующие аргументы:
    - На их возглас что ПТП не обязывает СО вносить изменения - ответить что ПТП и не запрещает СО вносить изменения.
    - В соответствии п. 1 ст 421 ГК РФ - Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
    - В соответствии п. 2 ст 421 ГК РФ - Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
    - В соответствии п. 1 ст 450 ГК РФ - Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. - ПТП не содержат в себе норм, запрещающих внесение изменений в заключённые договора и ТУ.
    - В соответствии п. 1 ст 452 ГК РФ - Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
    - В соответствии с ГОСТ 29322-2014, Таблицей 1 и вторым абзацем после данной таблицы - Если указано одно значение, оно относится к трехфазным трехпроводным системам и устанавливает напряжение между фазами. - указание одиночного 230В означает трёхфазную сеть 230/132, Номинального напряжения 220В (220/127) данный ГОСТ не содержит в числе номинальных напряжений которые должны выбираться для использования для вновь сооружаемых сетей. Строительство новых трёзфазных сетей 220В (220/127) не рекомендовано по ... (не могу найти в каком документе видел где был такая рекомендация, кто помнит, напомните пожалуйста).
    - ГОСТ 23366-78 и ГОСТ 21128-83 в нашем случае не могут являться регламентирующим, т. к. не содержит требований по организации систем электроснабжения, а определяет только возможные ряды напряжений.
    - В виду отсутствия нормативных документов определяющих понятие Класса электрических сетей, общепринятое толкование данного термина определяет что Класс сетей это номинальное межфазное напряжение, таким образом класс 0,22кВ надлежит рассматривать как трёхфазную сеть 220/127В.
    - В действующей версии ТУ отсутствует однозначное определение к сети какого типа производится технологическое присоединение - к однофазной или трёхфазной. По умолчанию предполагаем что подключение производится к трёхфазной сети.
    - В виду того, что сеть 0,22кВ подразумевает подключение бытовых однофазных потребителей с номинальным напряжением 127В, а также трёхфазных приборов с номинальным межфазным напряжением в 220В, а в действующих реалиях промышленность более не выпускает электроприборов с таковыми напряжениями питания, то подключение сети класса 0,22кВ лишает заявителя возможности использования имеющихся у него электроприборов бытового назначения с номинальным напряжением 230 или 400В.
    - В действующей версии ТУ, в обязанности СО входит строительство ТП 6/0,4кВ и ЛЭП 0,4кВ до ближайшей к границам заявителя опоры ВЛ. Также данной версией ТУ в обязанности СО входит строительство ЛЭП 0,22кВ от ближайшей опоры до ЩУ заявителя. При этом в ТУ не указаны действия СО по преобразование. напряжений сети 0,4кВ (400/230В) в сеть 0,22кВ (220/127В). Т. е. ТУ содержат обязательства для СО и заявителя по разным классам сетей, которые не могут быть соединены напрямую.
    - Кроме того, в открытой продаже отсутствуют Счётчики электрической энергии для сетей 220/127.
    В виду того, что при подписании договора техприсоединения и ТУ, вы ввели меня в заблуждение относительно класса напряжения электрической сети и указания класса 0,22кВ, который не должен применяться при строительстве новых сетей, а также на основании выше указанных причин, мной не могут быть выполнены возложенные на меня ТУ обязательства по организации ЩУ 0,22кВ, который в свою очередь также не может быть напрямую присоединён к объекту ЭСХ строительство которого возложено на вашу организацию по классу 0,4кВ. Исходя их этого, прошу повторно внести изменения в договор и ТУ по изменения класса напряжения с 0,22кВ на 0,4кВ. или предоставить аргументированное техническое обоснование невозможности организации присоединения моего ЩУ по классу напряжения 0,4кВ к ближайшей вновь построенной вашей опоре на которой присутствует сеть класса 0,4кВ.

    Что скажите?
    Основной аргумент вижу в том, что СО строить сеть 0,4кВ с напряжением 230/400В, а заявителя обязывает строить сеть на 220В, которые из 0,4кв не получаются, куда-то нужно деть как минимум десяток вольт, если предположить что 0,22кВ это не трёхфазка, а однофазка
     
  10. ramyalexis
    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    323

    ramyalexis

    Живу здесь

    ramyalexis

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    МО
    Да, только ящик будет внизу на уровне вашего роста, а счётчик скорее всего вверху на проводах.

    Да, если так хотите.

    Вы не поднимаетесь на опору. Она не ваша. При установке счётчика вам дадут пульт от него, чтобы показания снимать удалённо. Как они сами будут их снимать вам не интересно.

    По новым правилам вы вообще можете ничего не делать. И уж тем более никого не уведомлять. Работа СО и ваши действия в новых реалиях не связаны никак. Они свою сделают. В вот вы - как хотите.

    Нет. Из обязательного - паспорт на счётчик, но он и так есть у СО, ведь счётчик они ставят сами.
     
  11. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    В заявке вы сами указали уровень 0,22кВ? Договор сами подписывали? Договор изменяется или расторгается по соглашению сторон. Сетевая является стороной и она не соглашается. Она в праве. Что вы от нее хотите? Расторгайте этот договор сославшись, допустим на изменения характеристик ЭПУ и подавайте заявку новую с классом 0,4кВ. Подпись:
     
  12. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Одинцово
    А разве сторона договора не должна указать причины, аргументированно, по которым она отказывается от внесения изменений?
     
  13. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Нет. У вас есть мнение о том, что такое волеизъявление сторон? Вы ж сами выше целый список ссылок на законодательство привели в свою поддержку. Почему вы считаете, что эти же права не распространяются на другую сторону договора? ГК писали не для вас лично. Для всех. Цитирую из вашего поста, если вы на ГК ссылаетесь:
    "Могут заключить"...а могут и не заключить. Верно? Могут изменить, дополнить, а могут и не поддержать вашу идею. Есть аргументы у вас какие-то? Ну в суд, пожалуйста. Отстаивайте свои идеи. Нет идей? Ну, расторгните прежний договор, подайте новую заявку, как предлагалось выше.
     
    Последнее редактирование: 28.01.21
  14. novikov1962
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    5.688
    Благодарности:
    3.063

    novikov1962

    Живу здесь

    novikov1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    5.688
    Благодарности:
    3.063
    Адрес:
    Саратов
    Новую заявку подать по каким основаниям? Изменение уровня напряжения? Будут кричать, что п. 2 ПТП такого основания не предусматривает.
     
  15. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Вы старый договор расторгайте на этом основании. Или придумайте какое-то иное, если моё предложение не устраивает. А новую заявку будете подавать, перед кем вы планируете оправдываться? ;) Вы не путайте СО и СК. Это разные организации. В ПТП что-нибудь написано о том, что при направлении в СО заявки на техприс, СО в праве задавать вам дополнительные вопросы кроме тех, что предусмотрены ПТП?
     
Статус темы:
Закрыта.