1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Батареи в квартире, простейшая схема. Не работает

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем a123flex, 28.12.20.

  1. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Еще как может.
    Генерация может быть запросто именно из-за задержки реакции. Если регулятор гораздо быстрее обьекта, то он врубит подачу на полную, и будет 2 часа кочегарить. Через 2 часа температура начнет подниматься и после того как регулятор отключит подачу теплоагента в пол, температура будет еще 2 часа расти, выпрыгивая за уставку вверх. Дальше через часа 4 ситуация повторится точно также с перерегулированием вниз.

    Это и есть генерация.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Перерегулирование

    Учитывая, что воздействия сильные и быстрые возникают (у меня например в квартире) постоянно - проветривание, приготовление еды (3кВт потребляет отопление квартиры, 3кВт плита кухонная), броски напора в первичной системе днем/ночью, то получается что температура помещения достаточно большое время будет вываливаться за границы уставки.

    В пределе (при потере устойчивости системой) затухающее колебание становится незатухающим, и мы получаем синусоидальные колебания температуры вокруг уставки, вместо константы.
     
    Последнее редактирование: 01.01.21
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177
    Адрес:
    Касимов
    Значит это не ТП, а фикция. Косяк в его изготовлении и монтаже.
    Он пропустит только заданную Вами температуру. А сколько он будет кочегарить, это не суть.
    Не клеится... Если перекрыть краник в раковине а вода течет, то это неисправный кран. Если перекрыть кран у батареи, то она начнет остывать.
     
  3. дачник750
    Регистрация:
    06.07.20
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.344

    дачник750

    Живу здесь

    дачник750

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.20
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Дубровки
    Откуда 2х часовая задержка?
    Теплый пол имет инерцию, но регулировка по воде упрощает мех процесс регулирования по сравнению с рег по т пола.
     
  4. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Задержка вот откуда. Стяжка под которой труба тп не может быть тоньше 5 см. Она прогревается постепенно, тепло идёт изнутри наружу. Таким образом, тепло отданное водой нагревает воздух не сразу, а после того как прогреется стяжка, те с задержкой.

    Имхо поэтому воздух в помещении с тп и продолжает некоторое время нагреваться, после отключения подачи воды в тп.

    Реакция тп на нагрев обычно измеряется в часах, не так ли?
     
  5. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    У батареи практически мгновенная реакция на подачу теплоагента, это верно.

    Но ведь батарея не тп?
    Она сделана из металла с идеальной теплопроводностью и толщиной 2-3 мм...
     
    Последнее редактирование: 02.01.21
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177
    Адрес:
    Касимов
    @a123flex, Контроль по температуре теплоносителя. Мы сейчас о нем говорим?
     
  7. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Абсолютно нет.

    Голова делает контроль по температуре воздуха в помещении, а не по теплоносителю. Или голова для ТП контролирует именно воду ?

    Но тогда как связать вместе теплоноситель и воздух ? Нам-то воздух нужен правильной температуры, а не теплоноситель ?
     
    Последнее редактирование: 02.01.21
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177
    Адрес:
    Касимов
    Смесительные узлы, заточены именно под это. Чтобы ТП не тормозил как нефтяной танкер.
     
  9. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Вы хотите сказать, что они стабилизируют температуру теплоносителя на выходе ТП ?

    Еще раз тогда повторюсь, как связать температуру воздуха в помещении и теплоносителя в ТП ?
    Одно и тоже помещение (например кухня) может как интенсивно разогреваться кухонной плитой, так и интенсивно охлаждаться открытым на проветривание окном. При одной и той же T теплоносителя в ТП температура будет существенно разная в помещении...
     
    Последнее редактирование: 02.01.21
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.177
    Адрес:
    Касимов
    Датчик следит за заданной температурой. При достижении, перекрывает клапан.
    Теплоносителю задается температура, которая будет комфортна для помещения.
    Балом правит скорость в контурах. Поставьте терморегуляторы на каждый контур, получите нужную температуру в каждом помещении.
    Так этому и любая батарея, будет не рада.
    @a123flex, Вам в темы теплых полов, и советы как греть помещение только теплым полом.
     
  11. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Любая батарея с головой теплорегулятора это запросто компенсирует, если запас по мощности есть, в этом и есть прелесть батареи, как я теперь понимаю)
     
  12. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Это для меня пока непонятно(
     
  13. a123flex
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    a123flex

    Живу здесь

    a123flex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Да спасибо всем.

    Всех с Новым Годом!
     
  14. дачник750
    Регистрация:
    06.07.20
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.344

    дачник750

    Живу здесь

    дачник750

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.20
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Дубровки
    Дельта т у тп должна быть как правило 3С, так что откл тп маловероятно, если только неправильно смонтированная автоматика
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    Если можно ссылку на правило.