1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 45

Одноэтажный дом сложной формы из ГБ

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем former52, 13.12.20.

  1. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Свершилось. Сварщик Дмитрий привез прямо на участок Колпак Из Нержавейки, Изготовленный На Заказ. Колпак изготовлен по моим чертежам. Долог был путь к нему. Не с одним сварщиком пришлось пообщаться: иные отказались, иные просили цену великую. Но нашелся достойный, дерзнувший создать сей Колпак.

    Но довольно слов. Узрите же и вы его:

    IMG_20210925_152610.jpg IMG_20210925_152605.jpg IMG_20210925_163719.jpg IMG_20210925_163728.jpg IMG_20210925_163744.jpg IMG_20210925_163814.jpg IMG_20210925_163834.jpg IMG_20210925_163848.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.10.21
  2. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Каркасы, смонтированные на основания, получились очень прочными конструкциями. При попытке их раскачать ощущаются как что-то монолитное, совершенно неподвижное. Никакой зыбкости нет даже в верхней точке. Залезаю в каркасы, сижу на них, фоткаю с них окрестности и все такое. Покончив с этим важным делом, начинаю заниматься трубами: соединяю их в секции, примеряю и подрезаю верхнюю часть до проектной отметки.

    IMG_20210925_132100.jpg IMG_20210925_133443.jpg IMG_20210925_181350.jpg IMG_20210925_181411.jpg IMG_20210926_123331.jpg
     
  3. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Дальше нужно ставить трубы и утеплять их. Проще всего с фановым стояком канализации: для 110-й трубы доступен ППУ-утеплитель в форм-факторе «скорлупа»:

    IMG_20210923_160837.jpg

    Хороший, годный вариант. Только цена пугает: 1000 руб за метр. Ну ладно, 5 метров купил, договорившись с внутренней жабой. А гильзы ЕВ имеют диаметр 120 мм, для них скорлупы нет, да и дорого выйдет. Придется обматывать минватой вручную.

    Сначала я думал, что придется обматывать трубы прямо внутри каркаса, а потом еще утеплитель обматывать мембраной. Все это будет очень неудобно и долго. Но ребята придумали более быстрый способ: соединяем полный 4-х метровый кусок трубы и обматываем его весь полностью. Далее ставим эту длинную утепленную трубу через верх каркаса. Звучит неплохо.

    И тут меня ждал неприятный сюрприз, связанный с утеплителем. Куплен минераловатный утеплитель в рулоне (плотностью примерно 30 кг/куб.м), объем рассчитан исходя из толщины утепления 50 мм. Один слой утеплителя — как раз номинально составляет 50 мм. Но, когда мы им оборачиваем трубу, он сжимается в какие-то жалкие 5-10 миллиметров, что совершенно недостаточно! Выход один: наматывать в несколько слоёв. Попробовали наматывать всю ширину рулона 1.2 метра на одну трубу — получается 2-3 слоя, и они вроде бы имеют толщину 50 мм, если их сильно не сжимать мембраной. Вот что вышло:

    IMG_20210926_123350.jpg

    Мембрану склеиваем по шву той же самой лентой DELTA MULTI-BAND, и ей же подклеиваем мембрану к трубе в верхней точке. Минус только в том, что нижняя часть трубы при этом не закрывается. Ну да ладно, это потом можно утеплить. Сейчас надо сделать верх, чтобы закрыть крышу.

    IMG_20211014_161607.jpg
     
    Последнее редактирование: 16.10.21
  4. Gros-messer
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    96

    Gros-messer

    Участник

    Gros-messer

    Участник

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    96
    +1 к положительным отзывам. Понравился общий подход к стройке, то, как хозяин дома не боится сталкиваться с трудностями, применённые инженерно-технические решения. И дом очень интересный и грамотный получается.
     
  5. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Колпак из нержавейки, будучи в целом весьма совершенным, в деталях показал два недостатка:

    1. Сильно резонирует. Если чем-то стукнуть рядом с ним, то он отзывается гулом. А если стукнуть по самому колпаку, то гудит больше 10 секунд. Боюсь, это будет проявляться при дожде или ветре. Для борьбы с проблемой наклеиваю битумную шумоизоляцию для автомобилей.

    IMG_20211001_100018.jpg IMG_20211001_100035.jpg

    2. Винты не закручиваются в некоторые крепежные гайки! Спрашиваю Дмитрия «что за фигня?» :faq: – он отвечает, что забыл прогнать резьбы гаек метчиком после приваривания. Покупаю комплект метчиков и прогоняю резьбы. Но вообще металлообработка – не моя тема.

    IMG_20211004_113125.jpg

    Одно отверстие пришлось чуть рассверлить, там гайка смещена от отверстия.

    IMG_20211003_174417.jpg

    И конечно примеряю верхушку коаксиального дымохода. Руки уже чешутся установить колпак на место!

    IMG_20211001_102642.jpg IMG_20211001_102649.jpg
     
  6. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Процесс утепления труб на примере самого сложного места — где две трубы рядом с зазором 10 мм. Сделали дистанционные проставки из ЭППС, смотали через них трубы скотчем. Так трубы оказались скреплены с правильным зазором 10 мм между боками труб. Дальше наматываем два куска утеплителя и слегка фиксируем утеплитель скотчем. Потом оборачиваем мембраной, проклеиваем шов и формируем красивое верхнее примыкание мембраны к трубе.
    IMG_20210927_124111.jpg IMG_20210927_124122.jpg IMG_20210927_124657.jpg IMG_20210927_124703.jpg IMG_20210927_131607.jpg IMG_20210927_131617.jpg

    Потом всю эту сборку поднимаем на крышу и через верх каркаса вентшахты опускаем вниз, сажаем на нижние концы труб.
     
  7. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.694

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Он осядет же. В стенах так уж точно оседает, распространенная ошибка.
    Ну, или обматывать плотно, чтобы не съезжал, но тогда утеплять будет хуже.

    Не рассматривали вариант просто засыпать короб утеплителем и загерметизировать его? Перлитом, эковатой, керамзитом, гранулятом или крошкой пеностекла...
     
  8. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Не думаю, что так будет. У меня толщина 50 мм фактически намотана из 2-3 слоёв утеплителя, поэтому фактическая плотность 60...90 кг/куб.м. Там всё довольно плотно. Но попробую подёргать утеплитель и понаблюдать.

    У более плотного фасадного утеплителя обычно заявляется примерно та же теплопроводность, что и у менее плотного. Судя по этому графику, повышение плотности 30 -> 60 сделает даже чуть лучше
    ris-352-zavisimost-teploprovodnosti-mnneralovatnyh-izdeliy-ot-ih-plotnosti.jpg

    Нежелательный вариант. Если так сделать, то:
    • Теряем доступ к трубам (в частности, к ревизии на коаксиальном дымоходе)
    • Не будет вентиляции засыпанного утеплителя
    • Короба не будут участвовать в вентиляции чердачного пространства, сейчас под колпаками специально оставлены зазоры.
    Сейчас есть хороший доступ к трубам с чердака - и это прекрасно.
     
  9. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Возвращаемся к оформлению вентшахт снаружи. Поверх OSB наклеен подкладочный ковер, всё по Стандарту. Вентшахты обошли черепицей по скату, дошли до верхней грани шахты. Дальше надо делать вокруг шахты так называемый оклад. Что это такое — хорошо описал в своей теме @M_E_L

    Я решил делать у себя оклады из ендовного ковра по Стандарту УНИКМА. На кирпичной шахте (где крыша мансардного типа) оклад уже сделан:
    IMG_20211012_152432.jpg IMG_20211012_152444.jpg

    На двух каркасных шахтах будет примерно то же самое. Дальше я приезжаю и вижу серьезный косяк:

    IMG_20211001_131353.jpg

    Ребята выложили ряды черепицы ВЫШЕ шахты. Теперь сделать оклад нельзя — ведь он должен заходить ПОД верхние ряды черепицы. А ведь я говорил, что пока кладем только один ряд над шахтой. Там коммуникация в команде не очень хорошая: одного проинструктирую - остальные не в курсе.

    Теперь будут снимать лишнее, делать вкладыши подкладочного ковра, чтобы закрыть дырки от гвоздей. И потом делать по-нормальному.

    У меня развеялись последние надежды на то, что ребята, работая со мной, научатся делать мягкую кровлю по Стандарту. Нет, не научатся. Похоже, им это не нужно — по Стандарту нужно только мне. Фото косяка выше хорошо описывает их уровень как кровельщиков: полное непонимание того, как должны быть организованы слои для правильного стока воды. Впереди выходные и отпуск, поэтому буду сам делать сложные узлы.
     
  10. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Вот как получается оклад:

    Вид снизу
    IMG_20211001_131510.jpg IMG_20211002_123133.jpg IMG_20211002_123204.jpg

    Вид сверху
    IMG_20211003_155115.jpg IMG_20211003_155135.jpg

    Окончательный вид
    IMG_20211003_155219.jpg
     
  11. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    В обшивке большого короба оставлен небольшой доступ для соединения частей коаксиального дымохода
    IMG_20211003_115850.jpg IMG_20211003_115907.jpg IMG_20211003_115923.jpg

    Оклады труб сделаны, продолжается монтаж черепицы по скату. Осталось совсем немного до конька.
    IMG_20211004_155602_1.jpg
     
  12. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    И наконец-то установили колпак на место
    IMG_20211005_134751.jpg IMG_20211005_135011.jpg IMG_20211005_153610.jpg
     
  13. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Присоединяю двухметровый участок коаксиального дымохода снизу к верхней части. Супруга героически помогала, подавая и удерживая снизу двухметровый кусок коаксиального дымохода.

    IMG_20211008_120259.jpg IMG_20211008_160332.jpg

    На этом работа через "окно" в обшивке каркаса закончена. Закрываю окошко куском OSB так, чтобы можно было потом легко снять.

    IMG_20211008_131720.jpg IMG_20211008_160312.jpg IMG_20211008_161148.jpg

    Точнее снять легко, пока это место не закрыто гибкой черепицей. Но все равно пригодилось: пока окончательно выравнивал дымоход, пришлось два раза "окно" открывать.
     
  14. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Вообще с этим дымоходом длинная история получилась. Начало: проектировщик ОВК мне запроектировал котел Protherm Panther 25 KTO с закрытой камерой сгорания (или я сам решил делать с закрытой — не помню уже). Конструкция дымохода в проект не входит — и вообще не понятно, кто должен дымоход проектировать. Человек, который оформляет газ, говорит, что к газовщикам надо уже с готовым дымоходом идти. Проектировщик ОВК дымоход не проектирует. Нанимать отдельного человека — какой специальности? И как со всеми сторонами увязать установку дымохода в сложный самодельный металлокаркас с заказным колпаком?

    Короче, все сложно и надо дымоходом заниматься самому. Скачал руководства по проектированию Protherm и стал изучать. От горизонтального дымохода через стену я сразу отказался. И фасад не хочу портить, и вообще это колхоз — когда из стены торчит труба и дымит. Неаккуратненько. Тем более, что у меня в стене уже выложена вертикальная ниша для дымохода.

    Итак, дымоход будет выходить вертикально, в общем коробе с трубами ЕВ. Есть вариант выпуска дымохода прямо через кровлю без короба, но мне он тоже не нравится. Поэтому делаем короб.

    Есть три типа дымохода:
    • Коаксиальный 60/100 (диаметры выпускной/приточной труб)
    • Коаксиальный 80/125
    • Раздельный 80/80
    Сразу отбрасываю раздельный, т. к. две трубы, двойные сложности. И еще приточная труба холодная, значит будет борьба с конденсатом. У коаксиального приточный канал получает тепло от выпускного, поэтому приточный не холодный.

    Коаксиальный 60/100 тоже не подходит: у него ограничение по длине метров 5, а у меня почти 6 м с двумя поворотами, а каждый поворот эквивалентен дополнительной длине (про длину см. также пост ранее). Остается коаксиальный 80/125. Берем его конструкцию прямо из пособия проектировщика, тут буквально мой вариант нарисован:
    22-10-2021 21-42-41.jpg

    Прямо все набираю по артикулам с этой страницы, подбираю количество под мою длину и начинаю искать, где все это заказать (продолжение следует...)
     
  15. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Дзержинск
    Казалось бы, 21-й век, интернет-торговля и все такое. Сейчас я легко куплю эти детали дымохода. Но нет. Первый магазин с хорошей ценой просто проигнорировал мой заказ. Ладно, нахожу ещё в десятке магазинов, отсеиваю явно мутные, слишком удаленные и с заоблачными ценами. Делаю заказ в оставшихся. Один быстро откликнулся, делаю предоплату и жду. Проходит дней 10 — и ничего. Звоню сам — начинают морочить голову: ваш менеджер в другом отделе, я ему передам, он перезвонит. За два дня так и не нашли менеджера. К счастью, предоплату вернули по моему заявлению. Ок, оставляю негативный отзыв на Яндекс-Маркете.

    Время идет, деталей нет. Если я так буду на каждый фуфловый магазин тратить по 2 недели, да еще с предоплатой, то в разумные сроки дымоход не получу. И тут вспоминаю, что 2 недели назад мне позвонил представитель Протерма. Видимо, один из онлайн-заказов, которые я позже отменил, попал к нему. Я ему тогда сказал, что помощь не требуется, ибо уже внес предоплату в другом магазине. Мы с ним тогда поговорили, он удивился, что я сам спроектировал дымоход и сказал обращаться, если будут вопросы. Нахожу его контакт и спрашиваю, что мне делать, где купить комплектующие?

    Он дает контакт менеджера конторы, говорит «эти точно не подведут». Ещё и расположены они близко, в Нижнем Новгороде. Связываюсь с менеджером Олегом, он дает коммерческое предложение, все детали под заказ. Сразу соглашаюсь, вношу предоплату 100% и жду. И ура, все поставили! Ждать пришлось на несколько дней больше, чем озвучивали, но это ерунда.

    Имея на руках верхушку дымохода, сразу её меряю и уточняю диаметры проходок в модели колпака. Перехожу к поиску мастера, который сделает колпак из нержавейки, но это уже другая история. Забегая вперед, скажу, что сегодня эта же контора привезла сам котел, причем прямо к дому, и цена была ниже, чем все предложения на Я-маркете. Красавчики! :super:

    Для информации: цена комлпектующих дымохода в моей конфигурации: 49988 рублей. Недёшево выходит коаксиальный дымоход через крышу.