В новом доме заплесневел холодный чердак. Как решить проблему?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, уважаемые!
Дом в Подмосковье из СИП. Строился месяц назад, бывали и дожди. Материал укрывался по возможности, но недостаточно. Построили. Внутри высушили промышленными осушителями до 28-30%. Сушили две недели.
Чердак холодный. Выход на чердак со второго этажа. Пока люк не оборудовали, просто закрыли сип-панелью. Крыша двускатная. Пирог кровли: стропилы, обрешетка, осб листы, подкладочный ковер, мягкая черепица. Межэтажное перекрытие (между 2-м этажом и чердаком) - осб-плита 175 мм.
Площадь чердака 80 кв. метров. Вентиляция на чердаке: софиты по 4-м сторонам, на крыше 6 грибков.

Спустя две недели сушки дома (в доме никто не жил) обнаружили на чердаке на стропилах плесень, на крыше - иней. С солнечной стороны иней нагревается, образуется наледь. Пол сухой, вокруг люка, который из дома, нет инея, нет влаги.

Полагаем, происходит это по трем причинам: недостаточная вентиляция, отсутствие просушки чердака, отсутствие изоляции люка от дома.

Теперь наши варианты решения проблемы:
1. Решили загнать на чердак 3 тепловые пушки, нагреть там все, протереть поверхности. Достаточно ли будет после этого пропитать дерево септиком, грибок дальше не пойдет? Или нужны более радикальные меры, какие?
2. Надо увеличить площадь вентилируемой поверхности. Думаем тупо просверлить 100 дырок в софитах для более хорошей продувки. Достаточно ли при этом будет 6 грибков для вытяжки воздуха или надо сделать, к примеру, еще пару окошек размером 20х30 см под коньком крыши?
3. Планируем сделать утепленный люк на чердак с лестницей. Но не в скором времени. Или если не поторопиться, то теплый воздух из дома так и будет просачиваться сквозь щели на чердак, конденсируясь там?
3. Надо ли как-то обрабатывать пол чердака и стыки между сип-панелями? Или при хорошей продувке там больше не будет конденсата? И насколько высока пропускная способность стыков сип-панели теплого воздуха из дома? ведь пол чердака ничем не покрыт, стыки (швы) в сип-панели не обработаны.

Заранее спасибо за помощь, за советы.

 

Для снижения влажности нужно охлаждать а не нагревать, влага-признак теплопотерь снизу

Вот Вы сами ответили на вопрос...тогда пушки то на чердаке зачем?
Сделайте временное утепление люка и пароизолируйте снизу...заодно подумайте какова пароизоляция перекрытия верхнего со стороны теплого помещения

 

Это не принципиально если чердак холодный и вентилируемый

 

Хотим нагреть, чтобы была разница температур и улучшился отток влажного воздуха. Ну и к тому же думали, что нагрев и улучшив тем самым отток, поможем дереву хоть немного высохнуть

 

Нагревом навредите а не поможете, нужно охлаждать

 

Влага не есть признак теплопотерь. Понятно что теплый воздух вмещает больше влаги чем холодный и при охлаждении лишняя влага конденсируется и при дальнейшем охлаждении замерзает. Источника этой влаги может быть 3 (1. Влага оставщаяся после строительства, 2 Влага защедшая во влажный период и оставщаяся там, 3 Влага попавшая из дома (через стыки СИП панелей, они пока не герметезированы, или через неплотное прилегание осб-осб, напоимнаю что люк перекрыт просто куском СИП плиты)
Вопрос в том что здесь главное в образовании этой влаги
Если 1 то помогает разовая сушка
Если 2 или 3 то надо решать.
Пароизоляция потолка 2-го этажа и установка теплого люка будет делаться в любом случае и это по идее ликвидирует причину 3 или уменьшит её.
Остается вопрос достаточно ли это для причины 3 придется ли в этом случае увеличивать площадь притока (продыхов, дырок в софитах) и вытяжки. И причину получается возможно наверное тоже решить только таким способом.

Про вопрос почему нагреть чердак пушками. Ответ чтоб высушить.
На чердак должен заходить холодный воздух (вопрос сколько его заходит через софиты) с низко абсолютной влажностью, но при этом может быть достаточно высокой относительной влажностью. Нагреваем его абсолютная влажность остается прежней, но относительная сильно падает и он должен впитывать окружающую влагу (по сути подтаявший иней и наледь) и теплый воздух через вентиляционные отверстия должен выходить. Ну и поскольку он теплый то выходить он точно будет лучше чем сейчас холодный. (отопление и вентиляция причина сухого воздуха зимой в квартирах и домах и именно это и хочу сделать с чердаком)

 

Почему навредим? Нагрев приведет улучшению вентиляции и просушке. Отопление+ вентиляция залог сушки помещения. Чем в этом случае отличается чердак?

 

Охлаждать что? Нагретый воздух жилых помещений попавший на конструктивно заложенный холодный чердак? И вместо парилки получим бассейн.

Абсолютно верно.
Только последовательность "лечения" строго:
1) организация достаточной вентиляции чердака+изоляция перекрытия (в т. ч. люка).
2) нагрев (прогрев) конструкций чердака для удаления лишней влаги из ограждающих покрытий и материалов, с плавным снижением температуры. Кстати, может занять от одной, до двух недель.

 

В речку в штанах прыгнуть, потом просушить их на солнышке (заметьте на морозе просохнут на порядок быстрее) потом снова в речку в этих штанах прыгнуть и штаны снова мокрые

Что такое лишняя влага? Высушите доску а потом снова намочите...она снова станет мокрая...
Вы путаете пар, конденсатообразование, с влажным воздухом (материалом)...Выньте бутылку пива из холодильника...В холодильнике сухо? да...,в комнате сухо? да...а бутылка вся в росе

Можно отапливать чердак (улицу) тепловыми пушками до весны...Это приведет к выравниванию парциального давления и отсутствию конденсата...Но Вы согласны до весны топить улицу электричеством?
П. С...Охладить чердак (по умолчанию с достаточной вентиляцией) это не означает наделать в нем дырок побольше, а означает снизить температуру в нижних помещениях и выравнить парциальное давление, влажность уйдет и думать после этого как сделать ПРАВИЛЬНЫЙ теплобарьер между теплом и холодом...ТЕПЛОБАРЬЕР...понимаете я о чем? с устройством пароизоляции
П. П. С о влиянии тепла на распостранения гриба по чердаку...я даже не пишу

 

Нет там ни какой плесени, иней есть. а древесина чистая...черное это не плесень, это качество лесоматериала

 

Ну как можно столько логических ошибок в одном сообщении наделать...
"Сохнуть" на морозе штаны будут ровно до того момента, когда их температура не опустится до околонулевой температуры. После чего вода начнет кристаллизоваться и ни о каких испарениях и сублимациях речи даже быть не может. А при наличии неплохого, метров так 5-10 и более в секунду ветерка штанцы встанут колом в районе +4...+2 по термометру.
По сути они вообще сохнуть не будут, условия для поглощения паров воздухом отсутствуют - из ткани, под действием силы тяжести уйдет только та часть влаги, которая не успеет превратиться в лед.

Та которой на холодном чердаке жить не должно.

И как это связано с

?

В переводе на Ваш штановоморозный это обозначает: штаны из проруби вынули, высушили, упаковали в герметичный пакет вместе со штанаминосителем и снова бросили в прорубь. Единственной причиной, по которой в данной ситуации они снова станут мокрыми, может стать только вызванная страхом физиологическая деятельность того, на кого эти штаны будут одеты.

Бутылка вся в росе только по той причине, что воздух теплого помещения, в которое Вы вытащили ее из холодильника, при контакте с холодным предметом остынет, парциальное давление его компонентов в "прибутылочном" слое уменьшится и газовая смесь отдаст излишки влаги, которые из-за наличия статического заряда "прилипнут" к стеклу.

Тем более не понятна вся вышецитированная котовасия при наличии в конце опуса правильных выводов, которые, между прочим, уже были озвучены мною ранее:

Плесень - суть гриб, а синева или чернота (кому как удобнее) на пиломатериале, ничто иное как грибковое поражение древесины. Так что, с учетом допущений, даже по данной ветке обсуждения, ТС не так уж и не прав.

 

Синева на древесине -сажистый гриб которым дерево заразились лет 25 тому назад... Чердак Ваш не при чем
Этот гриб не опасен... Только эстетически плохо смотрится
Ещё раз повторю что ни плесени ни грибов (способных нанести вред) пока по фото не видно... Виден только куржак
Для сведения... Не заражённого сажистым грибом леса в средней полосе НЕТ. От слова совсем
Да и северный лес типа Архангельского начал уже поражаться

 

В грибах не разбираюсь и спорить сажистый ли нет не буду, но вот по просушке Вы точно неверными утверждениями кидаетесь
Ликбез:
Есть 2 параметра для определения влажности воздуха
Абсолютная - по сути сколько по весу влаги в единице объема размерность скажем грамм / на кубометр
И Относительная - по сути характеризующая способность воздуха растворять поглощать влагу и измеряется в %. Как влажность достигает 100% воздух не способен более поглощать влагу и она конденсируется в виде взвеси воды в воздухе (ура это туман или облако).

Для простоты и наглядности объяснения берем ситуацию с туманом в холодное время года скажем температура +3 С. У нас получается воздух с некоторой абсолютной влажностью и 100% относительной. Мы этот воздух помещаем в некую герметичную емкость чтоб не было никаких перемещиваний с внешней средой для чистоты опыта. В этом случае масса воды что мы вместе с воздухом помещена в емкость не меняется. Нагреваем его, масса воды осталась той же, но теплый воздух способен растворить (поглотить) больше влаги. В результате конденсат испаряется, туман исчезает, а воздух способен растворить ещё влагу и его влажность, относительная, менее 100%. Примером такой ситуации быту квартира или дом в холодное время года с вентиляцией и отоплением (когда с улицы затягивается воздух, греется и в квартире и доме образуется пересушенный воздух даже несмотря на источники пара (возвращаясь к вашим штанам. Мои зимой в отопливаемом вентилируемом помещении быстро высохнут, а ваши на морозе так и останутся стоять колом замерзщие и ни разу не сухие).

Холодный чердак это обратная ситуация. Если сюда попадает воздух из теплых помещений (где по отношению к уличному он успел добрать влаги в результате жизни человека), то здесь он охлаждается в результате растет ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность и вода которую воздух не способен растворить выделяется в виде влаги.

Вывод мне понятен. надо срочно изолировать чердак нормальным люком и гидроизолировать швы перекрытия 2-го этажа. После чего просушить.
Единственное чего пока мне не понятно хватит ли той вентиляции что есть сейчас для нормальной работы крыши. Но тут видать только эксперимент покажет. Если будет не хватать надо будет добавлять вентиляционных грибков на крыше и в софитах дырки добавить.

 

Вы извините, но намешали много
У моего приятеля дом висит (ну не висит а на опорах бетонных с двух сторон) прямо над водой...Над протокой в залив. В подвале гараж для лодок)...Утепление нижнего перекрытия-минвата...Перекрытие сухое всегда...это про туманы и влажность
Влажность и влагонакопление это две большие разницы

Не воздух на чердак попадает а тепло, тепло в виде теплопотерь из-за плохого перекрытия (теплобарьера)..."Вода "как Вы пишите-это влагонакопление, да согласен за счет плохого воздухообмена (воздухозамены или вентиляции)
Но даже при хорошей вентиляции, вновь поставленные стропила из свежего материалла (дому первый год) будут выдавать влажность ...На фото куржак небольшой, в первый год при правильном даже перекрытии и хорошей вентиляции такое возможно...а там еще и мочили дожди конструкцию
Представьте что крыши нет совсем...Что куржака не будет,?влага выходит из перекрытия?...не факт...В половине новых домов из сырьяка будет иней на чердаке...

Это 100% поддерживаю, это одно из главных условий

Не швы, а полностью поставить сплошной паробарьер...Материалл перекрытия такой что паропропускаемость этих плит в районе 300-500 мг\м2\сут...парить будет долго...лучше отсекать радикально...сплошную пароизоляцию с подворотом на стены,...
В идеале еще увеличить теплобарьер и добавить утепления выше (на чердаке)