Печь Гефест - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что тут обосновывать? Сетка=нерегулируемая конвекция.
Либо плотно укладываем камни, полностью перекрывая конвекцию - тогда парное помещение будет греться долго, но парная не будет пересушиваться.
Либо камни укладываем неплотно, оставляя место для конвекции - тогда парное помещение будет нагреваться быстро, но из-за конвекции оно будет сушиться, нужно будет регулировать влажность поддачами.
И тот и другой вариант проигрывают варианту с регулируемой конвекцией, когда конвекцией управляем в ручном режиме. Полностью управляемая конвекция у печей в облицовках либо у печей обложенных кирпичом.
Есть и другие печи, у которых конвекция управляемая, я говорю сейчас только про печи, имеющие отношение к топику.

 

Все верно думаете. Если хотите париться подольше, то берите либо ЗК25, либо Авангард 24. Каменки у них примерно одинакового веса. Печь в облицовке помещение не пересушит и не перетопит, у меня печь с хорошим запасом в парной объемом13,2 м3, размеры практически Ваши - 2,11*2,51*,2,50. Места она занимает не так и много, можно подойти очень близко к облицовке, ноги не жарит.

 

Можно. И даже не сложно. Только Вам это зачем?
Вот В Ваших Эконом, Стандарт, Премиум, 1.0, 1.5, 2.0, 3.0, 4.0, 5.0 без ста грамм не разберешься...
Или это количество в литрах, необходимое для познания всей линейки?

 

Спросите у производителя. Это их рекомендации.

 

И что? Кто-то когда-то сказал, что это плохо, а вы поверили? А обоснования ее вреда так и нет

Пересушивание парной печью - это заблуждение. Сушить - значит уменьшить количество влаги, так ведь? Сами подумайте, как нагрев может уменьшить физическое количество влаги?

Заблуждение связано с неверной трактовкой влияния увеличения влагоемкости воздуха с повышением температуры. В результате на показометре уменьшится условное количество показываемых процентов (относительная влажность), но физическое количество влаги (абсолютная влажность), которая реально влияет на микроклимат, не изменится. Печь ничего не сушит. Она греет.

Осушить воздух можно двумя способами. 1 - уменьшением количества влаги, например, сконденсировав ее на поверхностях, Т которых меньше Ттр. 2 - замещением влажного воздуха более сухим при помощи вентиляции (и то летом в дождь может не получиться)
Очевидно, оба способа к печи не имеют никакого отношения.

Это еще как посмотреть . По динамике нагрева - да, проигрывает. А по экологичности выигрывает. Все дело в термолизе (термическом разложении) органики (пыль, частички кожи и т. п.), которой довольно много в воздухе парной. Производителями этот момент активно замалчивается, так как продукты термолиза, сами понимаете, воздух парной не "озонируют" .
В отличие от печей в облицовке, в сетке есть возможность минимизировать прохождение воздуха вдоль раскалённых стенок топки и тем самым уменьшить высокотемпературную конвекцию и термолиз. Как вы и описали, укладкой и выбором фракции камня. Печь в этом случае работает в большей степени как радиатор и низкотемпературный конвектор, что гораздо экологичней.

Другое дело, что и сетки бывают разные. В основном узкие, в которые помещается лишь один слой среднего камня. И найти сетку, в которую поместится 3 слоя камня непросто. Если среди обсуждаемых печей есть такие, подскажите. Я с удовольствием рассмотрю их и включу в свой список экологичных печей для здоровой бани.

 

В принципе не сложно, по базовым характеристикам всё понятно, тут скорее уже вопросы в каком предпочтительном режиме использовать ту или иную печь, продолжительность парений без подтопа, кол-во людей парящихся ...

 

Тут склонен с Вами согласиться. Но по ощущениям, пересушивается. Связано скорее всего именно с тем, что Вы описали.

Насчет термолиза, считаю это уже СИЛЬНЫЙ перебор. Вы же не предложите учитывать в парной пуканье микробов?

 

Так именно с этим и связано. А "пересушивание" - это навязанный "троечниками" стереотип. К сожалению, не единственный.

Не только вы так считаете. Однако мне думается, лучше бы не считать, а читать . О термолизе органики написано во многих уважающих себя учебниках по отоплению (вырезки есть на другом компе, я уже приводил их на форуме). На сухих конвекторах термолиз начинается уже с 70 градусов (с 80 градусов - уже заметно). Во влажной среде критические температуры повыше, так как нужно еще и влагу испарять.

Эта история никогда не будет серьезно восприниматься. Производители печей сделают всё, чтобы о ней не вспоминали. Иначе у огромного количества банных печей проявится серьёзный "врождённый" дефект.

 

Даже если и начать этим заморачиваться, этот "дефект" будет наблюдаться у 95 (примерно, но порядок таков) процентов печей. И все равно, в этом плане печи с управляемой конвекцией на мой взгляд лучше. У меня конвекция работает только 1-1,5 часа, которые я в парной не нахожусь, баня в это время протапливается. Когда захожу, конвекция всегда закрыта.
А у сеток она ВСЕГДА, либо слабая, либо сильная. Но всегда.
Ну и естественно, вентиляцию в парной никто не отменял. И уборку помещения тоже.
PS я хоть и не производитель, но все равно, с удовольствием выслушаю Ваши количественные данные (если они есть) о термолизе в парной, составе веществ и их вредности.

 

Ваша тактика единственно верная с такими печами.

И в этом нет ничего плохого. Особенно с учетом наличия вентиляции парной, за необходимость которой я топлю не меньше, чем вы .

Выписки из литературы поищу. Должны были сохраниться... А вот с измерениями есть сложности в виду отсутствия доступных датчиков, способных долговременно работать в условиях парной и давать при этом точные показания. К тому же бытовые датчики интегрированные. Датчик TVOC показывает устойчивый рост показаний в парной. Датчик наличия пыли вообще зашкалил при поддаче. Но однозначно соотнести их показания именно с термолизом нельзя. А до анализа проб воздуха в лаборатории я еще не добрался.

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Строю новую баню и снова возник вопрос с подбором печи. Проживаю в г. Уфа. Новая баня из 26-ой оцилиндровки 5,5х5,5 по осям, пол с подогревом, размер ПО 2,2х2,6хН2,4. Нравится GFS25 в облицовке, но по финансам склоняюсь к Грозе24 в облицовке Президент.
Паримся в основном с женой, гости бывают не часто. Основной парильщик я, привычный режим 75/35 - 80/40, но есть планы перейти на 60/60, предыдущая печь с таким режимом не справляется.
В старой бане стотит печь Гефест ПБ-04 в сетке. Пользуюсь ей более 8-ми лет, за это время ремонтировал её два раза. Первый раз, через 3 года эксплуатации, по гарантии поменяли треснувшие боковые стенки, второй раз после 5-ти лет менял разорванную верхнюю крышку, развалившийся пламерассекатель и колосниковую решётку (если кому-то будет интересно выложу фото).
В начале считал это минусом Гефеста, а сейчас пришло осознание, что плюсы ремонтопригодности и качественного пара перевешивают. Старая промерзаемая баня 5х5 по наружным стенам, с парной 2,2х2,2хН2,2 прогревается летом примерно за 2 часа, зимой 3,5. Но печь работает при протопке работает в режиме "бешенный истопник" иначе не нагреть помещения.
Теперь вопрос: не наступлю ли я второй раз на те же грабли выбрав Грозу24 или её хватит на данную баню и условия парения? Обычно парюсь долго с подтапливание, чтобы поддерживать одинаковый режим.

 

Добрый день! Какой диаметр воздуховодов нужен для подачи воздуха под печь и к топке? Есть ли какие-то рекомендации? И ещё один вопрос. Хочу засунуть воздуховоды в каналы плиты перекрытия. Нормальное решение или могут быть проблемы с этим?

 

В середине 18го года завод изменил рецептуру чугуна, случаев растрескивания не стало. Но да, ремонтопригодность - это немаловажное отличие от конкурентов. Гарантия 5 лет.
Что касается выбора. Проектируемая парная 13,7 куба, печи на 24-25 куба по идее должно быть достаточно, учитывая подогрев полов. При условии того, что тепло улетать не будет напрямую на улицу. У меня в таком объеме в перемерзаемой бане стоит печь на 30 кубов, проблем никаких. Летом - час, зимой 1,5-2 в зависимости от стартовой температуры.
ГФС25 не даст большого преимущества по скорости нагрева помещения по сравнению с Грозой24. Но ГФС будет долговечнее, темплоемче и у него больше запас по пару, так как каменка тяжелее.
Облицовка позволит полностью управлять конвекцией, это хороший выбор.

А какой бензобак должен быть у машины? Ну если серьезно, то скажите хотя-бы какая печь, какой объем парной?

 

Спасибо за ответ. Как вариант расматривал Авангард, но 24 с очень маленькой каменкой, а 30 явный перебор по мощности и цена выравнивается с ГФС25. Завод ответил, что в талькохлорите облицовку на Грозу пока не делают, жаль.

 

Печки пока нет. Парная строится. Объем около 13 куб м. Вряд ли есть четкая зависимость от мощности печки, а объем вообще мало влияет. Скорее всего на 18 и 24 печь диаметр должен быть одинаковый. У Вас какой диаметр воздуховодов?