Щит для котельной с тремя входами и одним выходом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Он где-то на стене будет прикручен или внутри какого-то щита?

Это зависит от того, где будет переключатель находиться физически.

В щитке котельной будет стоять 2 автомата...для котла и для домика. Больше от этого щитка ничего не будет запитано? Даже розетки в щитке не будет?

 

Он будет внутри щита котельной.
В схеме, что я прикладывал, всё, что НЕ в щите котельной - обозначено прямоугольниками, обведенными пунктирной линией. Всё остальное - внутри щита котельной. Кроме того оборудования что на схеме есть, больше ничего подключать не предполагается, если не будет к этому показаний при обсуждении.

 

Значит я не совсем правильно понял, когда рисовал первую структурную схему.
Хорошо. Теперь с этим определились.
Структурная схема щитка такая.

Переключатель...ручной или автоматический - это сейчас значения не имеет.
Сначала составляется силовая часть, а потом дорисовываются прибамбасы

 

@VSBor1, в первую очередь надо решить как подружить котел и генератор.
Генератор 5 кВт, а котел 4 кВт минимум. Если на одной фазе.

С помощью чего?
Я не смог найти ту приблуду, которая измеряет ток и дает команды котлу.

 

Не понимаю, в чем сложность? Производитель мне написал следующее:
-Вопрос по Скат Протерм 12 кВт - что будет с котлом, если отключится одна фаза?
-Если пропадет фаза, питающая плату управления, то котел не будет работать, иначе будет работать на неполной мощности.
На какой фазе генератор - известно и она точно будет подключена к плате управления котлом, хотя бы из-за РВФ. Кроме того, на этой же фазе будет стоять, например, РМТ-101 и отключать домик от этой фазы (см. ниже). Сейчас написал уточняющий вопрос про что будет с котлом, если останется только одна фаза.

Например, РМТ-101 использовать как реле приоритета. В качестве отключаемой при превышении тока нагрузки подключить через контактор нужный разъём в котле. То есть если в данном случае домик потребляет, например, больше 4 А, с NС контактора (на схеме, кстати, нет, дорисую), подключенного к разъему снимается питание, он замыкает контакт в котле, котел отключает потребление по заданной фазе.

 

Забудьте пока про питание платы управления. С ней вопросов нет

Рассмотрите работу ТЭНов.

Режим 1. Питание от столба. Все ТЭНы котла могут работать. Ограничение мощности нужно, чтобы не выбило автомат на столбе.

Режим 2. Питание от генератора. В котле может работать только один ТЭН (одна фаза). Два ТЭНа - это 8 кВт. Генератор не потянет. Две другие фазы в этом режиме просто не подключаются.

В этом случае ограничитель тока нужен один...на той фазе, которая идет от генератора.
И этот ограничитель даст возможность включить в маленьком домике свет. И все.

Вопрос.
Если ток слишком большой. Что должно отключиться? Котел или чайник в маленьком доме?
Обычно отключают котел. Пока чайник греется, дом остыть не успеет.

 

Там два ТЭНа на три фазы, как от одной фазы работать будут не знаю. Увеличивает мощность по 2 кВт, емнип.

Я за отключение чайника. Иначе в розетку чайника запросто включат телевизор, обогреватель и т. д., а что, электричество же только в этой розетке есть... И дом остыть успеет только так.
Если уж котел потребляет на единственной рабочей фазе, то да, в домике только свет останется, зато дом не заморозим. А за чаем в большой дом придут, там 15 метров расстояние.
В схеме щита домика у меня как раз на эту фазу заведена несиловая линия кухоньки и внутреннее освещение домика.
В теории можно добавить в схему термометр и включать котел от генератора, только если температура упала.

 

В котле три блока с ТЭНами.
В каждом блоке по два ТЭНа 2 кВт.

Таким образом, на каждой фазе блок ТЭНов 2+2.

Сам котел может управлять каждым ТЭНом в отдельности. Поэтому и шаг 2 кВт.

Но управлять каждым отдельным ТЭНом со стороны нельзя. Можно только целый блок отключить, отключив фазу.

В котле есть клемма...типа можно присоединить внешнее управление и отключать не блок, а каждый ТЭН в блоке.

Но я такое устройство найти не смог.
Тех. поддержка Протерма говорит, что они такие устройства не производят. А кто производит - они не знают.

Чуть выше я говорил о том, что котел и генератор надо как-то подружить.

И вариантов не много.

1. Оставить так, как есть...отключать фазы полностью.

2. Залезать в котел, переделывать подключение ТЭНов...разделять блоки на отдельные ТЭНы.

3. Купить простейшие котлы, типа ТЭН в трубе...а мозги приделать на свой вкус.
И никакой гарантии не надо.

@VSBor1, а где у Вас котельная? В каком доме?

 

Судя по рисункам в инструкции и видео в интернете, в моем Скат 12 - два блока по три ТЭНа

Это точно? В моем понимании отключение фазы отключит по одному ТЭНу в каждом блоке...

Это какая-то тайная клемма, не описанная в документации?
Единственное, что я нашел похожее, это "реле нагрузки", оно же "сброс нагрузки", которое можно настроить на:

• 0 = без сброса нагрузки
• 1 = сброс нагрузки на фазе L1
• 2 = сброс нагрузки на фазе L2
• 3 = сброс нагрузки на фазе L3
• 4 = сброс нагрузки на всех фазах

На вид эту клемму просто надо замкнуть, ею я и собирался отключать одну фазу.

Никак не пойму, чем плохо, если при работе от генератора, котел будет работать на одной фазе и греть на 4кВт, какая еще дружба нужна?
Котельная на приложенной картинке в правом нижнем углу квадратного дома. Домик посередине - домик и есть.

 

Беру таймаут, оказывается, я на сайте Протерма документацию к какому-то не своему котлу скачал. Брал тут https://www.protherm.ru/klientam/produkciya-protherm/ray-18752.html#downloads, а список артикулов, на которые дока распространяется, вообще не похож на нужный. В тематической ветке на ФХ нашел правильную, смотрю теперь.

 

Принципиальных отличий не нашел в этой части, так что сказанное в предпредыдущем посте остается неизменным.

 

Ничего плохого не будет, если котел сможет давать хотя бы 4 кВт тепла.
Дружбу можно усовершенствовать, если влезть в котел и разделить блок ТЭНов на отдельные ТЭНы.
Ведь часто бывает, что 4 кВт и не нужны. Достаточно 2-х.

Мне вообще вся эта система кажется не рациональной.
Небольшой котел 12 кВт находится в другом строении и гонит теплоноситель в удаленный домик.
Как-то не складывается картинка.

Впрочем, может я лезу не в свое дело.
Тогда вернемся к схеме щитка котельной.

Котел к генератору подключается только одной фазой.
Реле приоритетов отслеживает общий ток на проводе генератора и в случае перегрузки отключает маленький дом полностью. Ну или одну фазу.
Так?

 

Я совсем другое объяснял
Щит котельной находится в помещении котельной большого (квадратного на рисунке) дома. Этот щит питает электричеством котел большого дома и домик (на рисунке в центре примерно). Котел будет стоять тут же, в котельной большого дома. Домику тепла никто не передает, он будет пытаться на доставшихся остатках электричества сам себя протопить, если вдруг в холода кто-то там захочет погреться.

Не совсем. Реле отслеживает только ток к котлу и только в случае, если он есть определенной силы, включает ограничитель тока для этой фазы домика. Грубо говоря, если потребление котла больше 0.5 кВт, значит ток идет не только на плату котла, но и на ТЭН, значит домику оставляем 1кВт. Если котел почти не потребляет, значит домику даем возможность потреблять на полную.

 

Вы выделяете 15 кВт для большого дома.
Вторые 15 кВт Вы отдаете электрокотлу 12 кВт + обогреватели маленького дома + хоз. постройки.

В большом доме избыток мощности.
В малом доме - недостаток.

Не будет рациональнее малый дом запитать от большого?

Т. е., если котел включился на 2 кВт, то малому дому оставляем 1 кВт? А могли бы и 3 кВт дать.
И как можно оставить ему один киловатт?
Вы для этого поставили еще один комплект токовых реле?

@VSBor1, чтобы помочь клиенту, надо понять желания клиента.
Вы готовы заморозить малый домик?

 

1. Всё, кроме большого дома, с абсолютным преимуществом будет эксплуатироваться только в теплое время года.
   
2. Работа от генератора предполагается в виде исключения, в штатном режиме домику будут части от всех трех фаз доставаться.
3. Одна из фаз (не генераторная) преимущественно на домик работает, отключая фазу на котле при большом потреблении домика. И именно на ней будут обогреватели и чайник в домике висеть.
4. Не хочу сложно разводить основной щит для балансировки не избытка электричества. Смотрю на Ваш список проводов из параллельной темы и не хочу столько. У меня в городе похоже - на каждое помещение отдельно свет и розетки, плита отдельно, холодильная группа отдельно, электрополы, водогреи, слаботочка. В реальности свет точно получился излишне раскинутый.

Да, для этого. На фазу, которая может быть от генератора, в домике заведу внутреннее освещение и не силовые розетки.

Да, он летний.