1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Sailor, 02.12.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606
    Адрес:
    Москва
    ППС ничего не должен скрывать. Под ППС в случае с кирпичом нужна штукатурка для выравнивание. ППС необходимо наклеивать.
    Газобетон Д500 высыхает до эксплуатационной влажности в течение 3 лет .. С вероятностью образования трещин в процессе усадки. помощью ППС вы надежно замуровываете влагу внутри стены Кроме того, потребуется вынос окон в плоскость утеплителя., что повлияет на порядок выполнения работ

    Сначала стена из ГСБ, потом установка на выносе окон, далее утепление. а потом уже отделка.
    Что даст газобетон в таком случае?

    Если дать газобетону низкой плотности просоххнуть до начала отделочных работ, проблем с оштукатуриванием не возникнет.

    Если говорить о штукатурном фасаде, лучшим решением представляется конструкция из керамического блока толщиной 300-440 мм в зависимости от региона строительства. Главное преимущество керамики - отсутствие остаточной влажности и влажной усадки. Сочетание керамики и штукатурки с точки зрения паропроницаемости материалов - оптимально. Плотность керамического блока 700-850 кг/м3 Плотность "черепка" - около 1500 кг/м3, плотность легкой штукатурки 850 кг/м3.

    Выбор оптимального решения сильно зависит от планировки и региона строительства. Без понимания проекта очень сложно что-то посоветовать .. У вас есть поэтажные планы и фасады?

    Если говорить об идеальном конструктиве дял многослонйо стены, то на данный момент на мой взгляд им является силикатный блок толщиной 250 или 175 мм в зависимости от региона строительства и проекта. Силикатный блок плотный. теплоемкий, с отличными прочностными характеристиками и без влажной усадки. Утеплитель на поверхность СБ наклеивается. И газобетон и керамика - компромиссные материалы. Как основа конструктива - так себе решение.

    Подробно о подходе к выбору материала:
    -газобетона
    -крупноформатной керамики
    -силикатного блока
     
  2. TNikitos
    Регистрация:
    17.07.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    TNikitos

    Участник

    TNikitos

    Участник

    Регистрация:
    17.07.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Я имел ввиду, что если стена из ГСБ ушла на 1 см по вертикали, то можно потрезать ППС и все выставить по уровню.
    А зачем? Почему окна нельзя оставить в плоскости ГСБ? 10 см это вроде стандартная четверть при кирпичной облицовке.
    Вот силикатный блок как раз придется утеплять 15см ППС. И тут имеет смысл выносить окна, а как мы видели на форуме, это не дешевое удовольствие.
    К сожалению от этого варианта отказался, по определенным причинам.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    40.164
    Благодарности:
    94.659

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    40.164
    Благодарности:
    94.659
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Потому что, Максим постоянно путает газобетон, со своим любимым силикатным блоком. Продавец, что с него взять:aga:
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606
    Адрес:
    Москва
    Если стена ушла на сантиметр, нужно каменщика поменять ..
    Окна ставятся в зоне нулевой изотермы. Дял однослойной стены из ГСБ это крайняя треть стены, для конструкции с утеплителем - это зона утеплителя. По этой причине окна нужно выносить. Смотрите видео по запросу" выносной монтаж окон".

    В любом варианте при использовании утеплителя окна следует выносить. Я уже говорил о том, что дом с утеплением - недешевое удовольствие. Многослойная стена -серьезный выбор. И определенно дешевизна - не тот аргумент ..

    Дело хозяйское.
     
  5. Vladejmir
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    91

    Vladejmir

    Живу здесь

    Vladejmir

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток. Хотел бы минидом (6х5 ориентировочно) "врезать" в склон. При этом одна из стен дома будет заглублена примерно на 0,6-0,7 м. Рассматриваю вариант комбинированного дома, когда нижняя часть стен (до уровня окон) - из камня, верхняя - каркас. Домик одноэтажный. Отапливаемый.
    С камнем особо не работал (погреб из кирпича не в счет), но, судя по темам на форуме, можно для этих целей использовать газобетон при хорошей гидроизоляции и низком УГВ. В связи с этим вопросы:
    1. Т. к. домик небольшой, каркасный и без перекрытия, то хотел бы обойтись минимальной толщиной блока и утеплить его снаружи ППС. Достаточно ли будет 150 мм ГБ? В Финляндии вроде этажи полузаглубленные из КББ блоков складывают. Погреба в нашей местности в полкирпича стоЯт уже давно, без контрфорсов и стены не выпирает. А глубина-то - 2,5-3м.С монолитом не хочется связываться.
    2. Отделка внутри - вагонка на стены. По Г. И. Гринфельду, насколько я понял, допускается даже без вентзазора. Кто делал? Есть опыт?
    3. Утепление. Допускается утепление ППС (Г.И.Гринфельд), хотя по smartcalc'у точка росы в утеплителе. Планировал 150 мм. Нормально? Получается, что один и тот же "пирог стены" выше и ниже уровня земли. Это приемлемо? Может есть готовые решения?
    4. Как снаружи оформить ППС? Никогда с этим не сталкивался. Штукатурка, панели под камень? Где-то можно посмотреть рисунки четкие и однозначные для моего варианта? Как выглядит узел перехода от подземной части к надземной?
    Отделка снаружи.

    Однозначных ответов не нашел. Ткните если плохо искал.
     
  6. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    910

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    910
    Адрес:
    Пермь
    Мой вопрос пропустили! Тырц
    В выходные уже думал штробить начинать.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.061
    Благодарности:
    13.341

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.061
    Благодарности:
    13.341
    Адрес:
    Коломна
    В принципе, проблем не вижу. @44alex вообще делает кладку с выемкой в нижнем (от пола) ряду под прокладку коммуникаций. Потом это дело закрывается высоким плинтусом. Там сверху поблизости от штробы какого-нибудь критичного опирания внецентрового на завал внутрь нет?
     
  8. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    910

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    910
    Адрес:
    Пермь
    Не понял. Опирание типо плиты перекрытия?
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.061
    Благодарности:
    13.341

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.061
    Благодарности:
    13.341
    Адрес:
    Коломна
    Допустим они у вас опираются ну очень на малую глубину. А штроба проходит где-то совсем рядом под плитой. Вероятность такого, уверен, близка к нулю :)
     
  10. domovo
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2

    domovo

    Живу здесь

    domovo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Максим на сайте Борский силикатный завод всё же указывают что они могут делать b2.5 в400.
    По Иванову несовсем ясная ситуация, Ивановские говорят что Костромской газосиликат лучше по геометрии.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606
    Адрес:
    Москва
    На заборе написано, а там дрова.

    Оба производителя выпускают блоки Первой (высшей) категории точности по ГОСТ 31360-2007
    Допуски по размеру Длина +-3 мм, Толщина +-2 мм, высота +-1 мм
    Ни один производитель в России не декларирует лучших размеров.
    Немецкие нормативы в части высоты аналогичны.

    "Рассуждателям" по части геометрии простой вопрос: готовы они поставить 500 000 ₽ на лучшие показатели и какими они будут?

    Открою секрет: регулярно посылаю к чертовой бабушке заказчиков с претензиями по части геометрии блоков 600х300х200, выкладывающих эти блоки толщиной 200 мм. Угадайте почему возникают такие претензии и кто на самом деле виноват?
    С геометрическими вопросами по части правильно используемых блоков не встречался уже давно ..
    Миллиметровые перепады прекрасно шлифуются в ноль при желании и не являются препятствием для кладки.

    Блок - частный пример "биржевого" материала. Разумный критерий оценки Плотность/прочность/Точность - цена. Очень важно, как ведет себя производитель в случае возникновения обоснованных претензий. У нормальных производителей таких практически нет .
     
  12. domovo
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2

    domovo

    Живу здесь

    domovo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Немогу угадать, ввиду отсутствия опыта строительства.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.608
    Благодарности:
    21.606
    Адрес:
    Москва
    Размерный допуск по ГОСТ:
    Длина +-3 мм
    Ширина +-2 мм
    Высота +-1 мм

    Для блока 600х300х200 высота 200 мм +-1 мм. Если у кого то возникает желание использовать такой блок толщиной 200 мм, проблема порядного выравнивания перепада 300 мм +- 2 мм (до 4 мм) - его проблема - для стен толщиной 200 мм предназначен блок 600х200х250.

    Такого рода претензии - составляют до 80% от всего объема. Рассадником таких сплетен являются дилеры, не различающие плотности и прочности блока. но с уверенностью транслирующие чепуху.

    "Хорошесть" геометрии имеет чёткую количественную оценку. и подробно описана в ГОСТ 31370-2007. Пункт 4.2.2!

    Силикатные заводы с переделанными под производство газобетона автоклавами как правило выпускают худшую геометрию в сравнении с современными заводами ГСБ, построенными с нуля. Но и в этом случае я бы потребовал четко заявить класс точности блока.
     
    Последнее редактирование: 12.02.21
  14. WanHalen
    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    15

    WanHalen

    Живу здесь

    WanHalen

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    15
    Всем привет! Подскажите, как грамотно делается примыкание стен из газобетонных блоков разных толщин? Например, периметр дома 10х10 выполняется из блока 375мм. К нему примыкает пристрой 2х10 толщиной 250мм.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    40.164
    Благодарности:
    94.659

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    40.164
    Благодарности:
    94.659
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вперевязку. Либо, при помощи гибких связей. Откройте АТР производителей, там все есть. Ищите примыкание перегородок.
     
Статус темы:
Закрыта.