ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка - часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот смонтирована система на основе схемы из этой темы. Также теплообменник в печи и электрокотел. Может работать и без насоса, на ЕЦ (правда только как аварийная ЕЦ, так как не ставилась задача сделать на ЕЦ), так и с насосом. И при работе от ЭК теплообменник в печи не греется. И на него ЭЭ не тратится. Переход автоматический.

 

Да, спасибо!
Утром подумал, а вот такая - 4 не пойдет?
Мысль: чтобы не останавливать насос ТТК, пусть жужжит себе, но теплоноситель пустим по кругу ЭК, если ЭК не нужен, то запустив ТТК мы его отключим по температуре ТТК. Если ТТК остыл, то включим ЭК. Не будет работать?

 

Посмотрите на мои фото внимательнее. Там всего один насос. И котлы сами переключаются. В зависимости от того какой греет.

 

На ваших фото немного мелко, не все видно, в целом понял, что по схеме в исходном посте.
Но у меня труба 32 пнд, на выходе из ттк всего дюйм, сказали работать не будет, понял, что уходить надо в другую тему, но нашел куда).

 

Дюймовая труба тоже работает. Если есть сомнения то на байпас между выводами котла можно поставить кран. С помощью которого можно перевести на последовательное подключение котла как в вашей схеме. Но выбирать вам.

 

Огромное спасибо за ваши советы. Перечитал тему, многое переосмыслил.

Если позволите еще вопрос. В качестве обратных клапанов можно использовать латунные пружинные с латунным сердечником? Или обязательно мембанные (их что-то в наличии совсем тяжело найти за вменяемые деньги)?

 

Здравствуйте. Если расчёт под ЕЦ (естественную циркуляцию), то ОК необходимо ставить только горизонтальные, лепесткового типа. Если расчёт исключительно на работу с насосами, то можно и пружинного типа, поскольку насос легко продавит ОК (обратный клапан) любого типа, а вот для ЕЦ, ЛЮБОЙ ОК, кроме лепесткового, создаст слишком большое сопротивление и напрочь убьёт ЕЦ.

 

На 4-й схеме, на мой взгляд, предпочтительнее верхний вариант, только он немного не доработан: нет грязевого фильтра (со своим шаровым краном, для прочистки/замены без слива теплоносителя), на обратке и нет ни одного шарового крана, которые должны стоять ПЕРЕД и ПОСЛЕ каждого электронасоса (тоже для возможности замены насоса без слива теплоносителя из всей системы). Ну и обратного клапана достаточно 1-го, только перенесённого с верхней части эскиза (с выхода теплоносителя твердотопливного котла) вниз, на подачу теплоносителя К твердотопливному котлу, в направлении к котлу, сразу после его насоса.

 

Немного поправлю, для работы на ЕЦ существуют ещё обратные клапаны поплавкового типа. Работают вертикально, на потоке снизу вверх. А некоторые из них, шариковые, могут работать и на горизонтальном участке трубы (но это не штатная их работа) .

 

Раньше, когда проектировал систему отопления в своём загородном доме, моё ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие было, чтобы основной тип работы системы был с ЕЦ (естественной циркуляцией теплоносителя), так как перебои с подачей электроэнергии меня несколько достали и подвергать опасности систему отопления дома, из-за возможного отключения энергии, это было бы слишком безответственно.
По этому занялся изучением влияния различных обратных клапанов на работу ЕЦ. В итоге, в моей системе отопления (2-х этажный дом, водяное отопление без водяных тёплых полов, диаметр трубы "разгонного" стояка 48,0 мм), были применены ТОЛЬКО горизонтальные обратные клапаны "лепесткового" типа соответствующей размерности (тоже 1 1/2"), поскольку это ЕДИНСТВЕННЫЙ тип клапана, практически не дающий заметного сопротивления движению теплоносителя. Все остальные клапаны имеют место быть, но они дадут СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ, чем горизонтальные лепестковые клапаны, а я не хотел советовать человеку спорное решение (с другими клапанами), которое может, у него, работать, а может и нет (из-за высокого сопротивления потоку жидкости); у меня ЕЦ работает отлично, клапаны отрабатывают вложенные в них деньги на все 200% (учитывая, что вся разводка труб у меня из 304 нержавейки, самый большой диаметр труб 48,0 мм, а самый маленький = 22,0 мм), по этому ЕЦ работает с большим запасом по мощности и необходимость во включении насоса возникает крайне редко (в основном, "профилактический" запуск насоса, чисто для самоуспокоения, что он может работать, если его работа вдруг когда-нибудь потребуется).
Раньше я тоже хотел сэкономить деньги и поставить хорошие, но не "лепестковые" ОК, но потом рассудил, что скупой платит дважды и другие клапаны всё равно когда-нибудь придется менять (в отличие от установленных у меня сейчас "лепестковых", из 316 нержавейки и, хотя они МАКСИМАЛЬНО РЕМОНТОПРИГОДНЫ, всё же, 1 "запасной", "на всякий случай", всё равно лежит в "заначке", надеюсь, никогда не пригодится).

 

То что вы решили для, своей системы отопления это только ваш выбор. И выбор неплохой. Но писать что это единственно верный выбор, я думаю всё таки не стоит. Другие виды клапанов предназначенные именно для ЕЦ тоже успешно работают.
В моей практике не одна система, мною смонтированная, успешно работающая на ЕЦ.
Вот одна из них. Здесь применён лепестковый горизонтальный обратный клапан. Про который вы и писали. Для меня он более доступен.

это фото в процессе реализации.
а это уже смонтировано.
И в этой системе применена схема из этой темы.

 

Вы невнимательно прочитали моё сообщение и начинаете спорить с тем, что Вы сами, вместо меня, сначала утверждаете, а потом пытаетесь опровергнуть. Я нигде не писал, что "лепестковый" клапан это единственный, подходящий под ЕЦ. Однако, моё утверждение, что он единственный, который обеспечивает МИНИМАЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПОТОКУ ЖИДКОСТИ, по сравнению со всеми остальными ОК, будете опровергать? Про другие клапаны я как раз и объяснял, что их тоже можно использовать, но без гарантии надёжной работы, при ЕЦ (из-за более высокого сопротивления потоку жидкости, что ОЧЕНЬ КРИТИЧНО, для устойчивой работы ЕЦ, но совершенно НЕ важно, при принудительной системе прокачки теплоносителя.
То есть, при "заужении" диаметров труб, в этом месте, возрастает скорость потока воды с одновременным увеличением сопротивления потоку жидкости, что "вредно" для ЕЦ, но не имеет значения для принудительной системы (ставится просто более мощный насос). Именно по этому, при проектировании системы отопления С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ЕЦ, так важно уделять внимание сопротивлению и скорости потока воды. Если же ЕЦ не важна и используются только электронасосы, то и заморачиваться с выбором обратных клапанов нет необходимости, проектирование системы отопления становится существенно проще, выбор вариантов ОК становится значительно больше.

В итоге, не собираюсь ни с кем спорить и что-либо доказывать впредь, но уточнить этот момент посчитал нужным, чтобы люди, проектирующие системы отопления смогли ВОВРЕМЯ сделать правильный выбор, иначе, грамотно спроектированная система отопления с ЕЦ, с необходимыми диаметрами труб и низкой скоростью потока теплоносителя, у кого то может не работать из-за такой мелочи, как слишком высокое сопротивление обратного клапана.

 

Вы можете подтвердить подтвердить свои слова конкретными цифрами гидравлического сопротивления разных видов обратных клапанов? Я тоже не хочу спорить. Так как тоже чаще применяю эти же клапаны. Но если приведете их их сравнительные гидравлические характеристики это будет ясно всем.

 

Здравствуйте!
Вопрос конкретно по оптимизирующей обвязке.
Система с постоянной ПЦ, эл. котел 9 кВт с выходами 1", плюс ТТК (на догрев в морозы) номиналом в 17 кВт (фактически требуется 12-14 кВт) с выходами 1 1/2". То есть имеем разные диаметры у главных источников тепла.
1. Какого сечения делать магистраль? 1" хватит? (это, например, нержа 28х1,2 или медь 28х1)
2. ТТК тогда каким диаметром подключать? Тянуть 1 1/2 до магистрали, а перед ней ставить краны и переход с 1 1/2" на 1"? Или сразу от выхода ТТК делать дюймом?
3. Или вообще "обратный" участок магистрали (15-20см) сделать вставкой на 1 1/2" ? Типа локального расширения

 

Закрытая? Атмосферная?

Без разницы, если движение теплоносителя, только принудительное.

Ну так на обратном участке, стоит насос, и Вы видите как заканчивается магистраль, и как встречаются обратки котлов. Просто делайте правильно, чтобы работало.