1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Отопление старого холодного дома дешевыми инверторными кондиционерами

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем idamask, 30.11.20.

  1. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    Отопление старого холодного дома дешевыми инверторными кондиционерами
    Здравствуйте, хочу рассказать про свою систему отопления, с которой зимую в этом году в первый раз.

    Дом расположен в Кемерво, 1940 гг. постройки, на берегу реки (менее 30 м.), на двух хозяев, фундамент бутовый, стены 60 см кирпичные, шлакозасыпные, изнутри штукатурка по дранке, перекрытие фанерное, оштукатурено по дранке, с обратной стороны засыпка шлаком 3-4 см, чердак холодный. Полы деревянные по лагам, под каждой комнатой подполье от 0.8 до 2 м.
    Входные двери старые, деревянные, окна 5 шт. пластиковых, 2 старых деревянных. Отапливаемая площадь около 60 кв. м. У дома 2 холодных пристройки: 40 и 12 кв. метров.

    Вторая половина дома не жилая, не отапливается с 2019 года.

    Гараж 106 квадратов, фундамента нет, залит бетонный пол прямо на землю, толщина от 5 до 12 см, стены и перекрытие каркасные, внутри пенопласт 100 мм, с обеих сторон обшит гипсокартоном и профлистом, холодный чердак. Окон нет, 2 входных двери, двое ворот 3 м на 2.75 м.

    Электроснабжение однофазное, вводной автомат 63А, тариф 2.51 р.

    До 2020 дом и гараж отапливались углём. В доме стоял Dakon DOR 24кВт и 86 секций ал. батарей. В гараже стоял Прометей 32 кВт и 97 секций ал. батарей. За отопительный сезон расходовалось 12-14 тонн каменного угля. С учетом 5 тонн угля по льготной цене, в отопительный период 2019-2020 всего было приобретено 13 тонн, на общую сумму 32.5 тыс. рублей
    Сейчас старая система отопления демонтирована, котлы и батареи проданы.

    В среднем у меня на 3-4 градуса холоднее, чем показывает гисметео по городу. Зимой нередко наблюдаю до -38, хотя метеостанции такую температуру не фиксируют. Обратите внимание, гисметео фиксирует "потепление" до -14 еще с пятницы. Фактически же температура ниже -20 днём держалась до воскресенья, согласно тому же гисметео.

    В доме установлены 4 кондиционера 12к БТУ: Cooper&Hunter CH-S12FTXLA-NG, GREEN GRI/GRO-12 IG2 и 2 шт. Beko BINR 120 / BINR 121. Внутренние блоки установлены под подоконники, 23 градуса, минимальная скорость вентиляторов. Внешние блоки установлены на стены, под самую крышу. В ванне стоит ветерок с термостатом в режиме 1 кВт. Температура в доме держится в районе 25 градусов, в морозы не скачет. Очень удивлен, что дома стало намного теплее и комфортнее, чем с угольным отоплением. Вердикт: смена системы отопления в доме прошла успешно, каких-либо доработок я в ближайшее время не планирую. Отапливать старый холодный дом в Сибири кондиционерами можно и нужно.

    В гараже установлен Candy ACI-12HTR03/R3, внутренний блок под потолком, работает в режиме +16 градусов, вентилятор на максимальной скорости. Внешний блок сильно обмерзает при минусовой температуре, в него дополнительно установлено 3 м греющего кабеля мощностью 60 Вт на метр. Удивительно, но у кондиционера получается держать дельту 25 градусов с улицей. При -20 он уверенно держит +7-8 градусов, при -25 и холоднее, температура постепенно сваливается до +5 и ниже. Пока меньше +3 не наблюдал. В целом, этого достаточно, чтобы выполнять в гараже какие-то работы и не боятся, что перемерзнет вода. Однако, при такой низкой температуре внутри, с открыванием-закрыванием ворот, эксплуатировать гараж так же как с угольным отоплением, нельзя. В ближайшее время планирую установить в гараж еще один Beko BINR 120 / BINR 121, а также дополнительно утеплять помещение и переделывать вентиляцию.

    Для сравнения привожу данные по оплате электроэнергии с 2018 г. по настоящее время, а также схематичное изображение дома, гаража и мест установки кондиционеров.
     

    Вложения:

    • Аннотация 2020-11-30 134111.png
    • Аннотация 2020-11-30 130801.png
    • Аннотация 2020-11-28 112447.png
    • Аннотация 2020-11-28 100752.png
    • Аннотация 2020-11-30 134602.png
  2. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.869
    Благодарности:
    1.807

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.869
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Геленджик.
    Есть вопросы.
    В 2020 году в каком месяце была заменена система отопления?
    По скриншоту ЭСКК не понятно, сколько потрачено электричества (уплочено) за месяц в 2020 году.
    а в 2019 расход в КВтах в 1.5 раза больше 2018, с чем связано?

    Как говорится "Лайк!"
     
  3. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    @StanislawK, Первый кондиционер CH-S12FTXLA-NG был установлен в январе 2020, зеленый прямоугольник на схеме. Из-за ранней и теплой весны, дом отапливался только кондиционером, вроде бы с 12 марта я котел не топил. Сначала я планировал использовать кондиционер и котел вместе: продать прометей из гаража, на его место установить дакон, соединить здания теплотрассой. Но когда демонтировал прометей, перед продажей, вымазался сажей с ног до головы, разозлился и поклялся себе провалиться сквозь землю, если еще хоть раз притронусь к углю. В итоге, к августу 2020 были проданы оба котла, все батареи и часть обвязки котельных. Таким образом, с сентября дом и гараж отапливаются только кондиционерами.

    Потребление ЭЭ можно посмотреть по графе показания прибора учета. Т. е. с 16 сентября по 20 октября расход - 1542 кВтч, уплочено 4 тыс. рублей, а с 20 октября по 23 ноября расход - 2334 кВтч, уплочено 5.5 тыс. рублей. К сожалению, запутался в датах и получилось, что ЭЭ в ноябре я оплатил дважды, оба платежа зачли за ноябрь. Поэтому и сумма на скриншоте такая страшная.

    В 2018 году в доме, помимо меня, проживали жена и двое детей. В 2019 году я внезапно оказался холост и совершенно бездетен, что сразу же отразилось на расходе электроэнергии
     

    Вложения:

    • InkedАннотация 2020-11-30 130801 (1)_LI.jpg
    • Аннотация 2020-11-30 185633.png
    • Аннотация 2020-11-30 182742.png
  4. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.869
    Благодарности:
    1.807

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.869
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Геленджик.
    Так в 2019 людей меньше, а расход электричества стал больше.
    Вообще для полноты картины нужно сравнивать и расход и температуры хотя бы за период в полгода. Температура нужна для корректировки, так как год на год не приходится, может быть теплее прошлого, может быть холоднее.

    Я смотрю не на суммы денег а на КВт и даты снятия показаний. Даты разные, да еще по несколько записей "за период". Т. е. совсем не сопоставить с 2018-2019 напрямую.
     
  5. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    @StanislawK, со временем данных будет больше. Сейчас в доме живет трое взрослых - расходы ЭЭ, без учета отопления, примерно соответствуют 2018 году. Пока, я могу субъективно сравнить теперешний расход ЭЭ с расходом угля за тот же период 2018-2019 гг. Не думаю, что расходы на всю ЭЭ сейчас, сильно превысят те суммы, которые приходилось отдавать за уголь и ЭЭ раньше.
     
  6. Leonidos_p
    Регистрация:
    15.10.19
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    21

    Leonidos_p

    Участник

    Leonidos_p

    Участник

    Регистрация:
    15.10.19
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    21
    У меня назрел такой вопрос: у вас стоят самые обычные кондиционеры, рассчитанные на работу до -15 градусов цельсия, а сами вы из Кемерово, где морозы достаточно суровые (по моим меркам). Как ваши кондиционеры работают при таких низких температурах? И не боитесь ли вы остаться без источников тепла?
     
  7. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    @Leonidos_p, пока температуры ниже -27 я не видел и держалась она меньше 8 часов. Как будут вести себя кондиционеры в -35 я не знаю, еще не проверял. К следующим выходным обещали морозы до -40, сейчас прогноз немного смягчили, но я эти -40 наверняка увижу. Конечно, переживаю. Если что, не поминайте лихом. В этом году собираюсь в сильные морозы помогать кондиционерам двумя "ветерками", на 1.5 и 2 кВт, и ИК-обогревателем на 0.8 кВт.
     

    Вложения:

    • Аннотация 2020-12-04 082031.png
    • Аннотация 2020-12-04 082013.png
  8. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    4.12 установил еще один Beko BINR 120 / BINR 121 в гараж, уверенно выдувает 28 градусов на максимальной скорости вентилятора. Воды за сутки слил очень мало, оттайки я не заметил. При этом Candy ACI-12HTR03/R3, так же стоящий в гараже, выдувает +20 и ниже на максимальной скорости вентилятора и продолжает ходить в оттайки по 2-3 раза каждые 1.5-2 часа. Очень этим расстроен. Ожидал, что установка второго кондиционера поможет Candy и он станет работать лучше: реже ходить в оттайки и выдавать более высокую температуру. При всем при этом, температура пола в гараже за сутки с -1-2 гр. выросла до 5-6 рядом с кондиционерами и до +1-2 в самых дальних углах рядом с воротами.
     

    Вложения:

    • Аннотация 2020-12-05 125200.png
    • Аннотация 2020-12-05 125103.png
    • Аннотация 2020-12-05 113819.png
  9. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    Небольшой промежуточный отчет, после установки второго кондиционера в гараж. Канди стоит на +16, беко на +17 (меньше не умеет).

    Помещение за несколько суток прогрелось очень хорошо, даже когда на улице -25 и ниже, температура пола в гараже почти +10. Работать очень удобно, даже открывая-закрывая ворота по 3-4 раза в день, температура внутри очень быстро восстанавливается, кузов и салон авто быстро прогревается.
    Получилось хоть немного отвлечься от переживаний за гараж, что замерзнет вода, лопнут трубы или повредится оборудование с инструментами.

    Единственное что расстраивает: суточный расход электроэнергии. При температурах близких к -30, расход до 130 кВт в день. Это вполне вписалось в мои ожидания, но чуда, разумеется, не произошло. Ну ничего, пара лет у меня в запасе есть, чтобы уменьшить теплопотери.

    Не перестаю думать про дифференцированный тариф на ЭЭ. От двухтарифа толку мало, а вот от трёх? Вроде как ночью расход на отопление выше, из-за более низких температур. Будет ли от этого выгода? Особенно учитывая, что СКЭК (поставщик) делает это неохотно, хотя трехтарифные счетчики стоят у нас уже лет 10 и я уже дважды писал заявления на смену тарифа - просто игнорируют.
     

    Вложения:

    • Аннотация 2020-12-10 102216.png
    • Аннотация 2020-12-10 104157.png
  10. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    У нас в Украине, при двух зонах, ночью 0,5 от тарифа, при трех зонах - пик 1,2, полупик 1, ночь 0,4 от тарифа
     
  11. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    @4587derek, а у нас получается совсем небольшая разница, вот я и сомневаюсь, стоит ли заморачиваться
     
  12. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.869
    Благодарности:
    1.807

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.869
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Геленджик.
    Было бы не плохо взять несколько регистраторов, посмотреть почасовую статистику потребления электричества. Сколько в какие часы не бытовое потребление и на отопление.
    Плюс учесть смену счетчика или его перепрограммирование и покупку дополнительной автоматики, которая будет в "пиковые" часы отключать потребителей а в полупиковые снижать нагрузку.
    По картинке тарифа действительно переход на трехзонный тариф выглядит малопривлекательно.
     
  13. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    3 зоны выгодно, если большая часть нагрузки переведена на ночь.
     
  14. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    452

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Кемерово
    Приветствую земляк! Если у вас такой большой расход угля был, кондюками уж точно не сможете прогреть свой дом (точнее улицу). У вас слишком большие теплопотери, особенно через перекрытие. Вот чем надо озадачиться пока морозы не жахнули. Хотя бы минераловатную дробленку отсыпьте в 20 -25 см (в городе такую по 10р/кг продают, эковата по 47 р/кг). Зря убрали водяное отопление, скоро ниже -30 будет больше недели стоять, кондюки колом встанут. В Красной живете?

    Сам я выписываю 5 тонн льготного, на дом в 100 м2 + баня.
     
  15. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Кемерово
    @carpenter2, вы правы, теплопотери огромные и утепление необходимо, делаю все постепенно. Спасибо за совет с дробленкой, посмотрю летом. Основные теплопотери на моих площадях в гараже, там уже и ворота износились, и двери. Кроме того я каждый день гоняю туда-сюда машины, заношу-выношу всякий негабарит - помещение быстро выстужается через открытые ворота. В сильные морозы я ожидаю понижения температуры в гараже, а вот дом за счет герметичности и малой площади должно вытянуть. На крайний случай у меня останется 2-3 свободных кВт и можно будет воспользоваться электронагревателями.
    Дом в заводском районе