Моя система водяного отопления "Теплая стена" - 2

@chicken-A, спасибо. Арболит отличный вариант и я своим домом очень доволен, но ради справедливости стоит сказать, что у меня не массовый вариант и примерять его по теплопотерям на дома из арболита, которые строят люди, думаю не стоит. Среднестатистический арболитовый дом имеет теплопотери значительно больше, чем мой.

Еще я обратил внимание на отсутствие прямой зависимости между дельтой улица/дом и теплопотерями. Изменение дельты на 50% не ведет к изменению теплопотерь на 50%. Зато взаимосвязь теплоемкости дома и энергопотребления прямая. У меня в конце октября начале ноября 2024 г. был период 20 дней, когда я прогревал дом до +20С+22С при +3С+9С на улице, закачав в него 1500 кВт*ч и когда я после такого прогрева переключился на +10С в доме, то за 11 дней после этого у меня нагорело всего 60 кВт*ч при температуре на улице +2С+4С. Дельта конечно небольшая, но и потребление очень маленькое. Т. е. дом реально 11 дней постепенно отдавал накопленное перед этим тепло.

Сейчас я понимаю, что у теплоемких домов есть свои особенности и нюансы, к которым надо просто приспособится.

 

@ЮрийА, у меня двухтарифный счетчик, а там 8 часов ночного тарифа и 16 часов дневного тарифа, поэтому на дневной тариф больше приходится включений котла.

@svlabm, при всем уважении не соглашусь. Я вел речь про то, что в обычном доме из арболита со стенами 30 см. и утепление стандартное. В таких домах нет стен как у меня, нет 30-40 см. ЭППС на полу и кровле, потому что в таких домах у людей обычно газ. Так что на вентиляцию хоть в моем доме, хоть в доме с обычной конструкцией теплопотери на семью из 4х человек будут одинаковыми (примерно 1 кВт в среднем за отопительный период), а теплопотери на конструкции будут отличаться значительно.

Так что в домах обычной конструкции самый лучший вариант - это газовое отопление и никаких проблем.

 

Вот зима и закончилась. Расход энергии в доме, в котором никто не живет кончено не показатель, но ориентир, причем довольно четкий.

Температура в доме +10С+11С. Котел топит до +11С, потом остывание до +10С и опять нагрев.

Среднемесячная фактическая температура декабря 2024 года -2,2С при норме -5С.
Среднемесячная фактическая температура января 2025 года -0,3С при норме -7,1С.
Среднемесячная фактическая температура февраля 2025 года -5,5С при норме -6,9С.
Т. е. фактическая среднемесячная температура этой зимы была -2,66С (2,2+0,3+5,5)/3) при норме -6,33С (5+7,1+6,9)/3).

Также надо учитывать, что средняя ночная температура была -8С в эту зиму, а средняя дневная температура была примерно -1С, значит потери тепла ночью были выше, чем днем.

За 3 месяца этой зимы (дек.2024 г. - февр. 2025 г.) у меня нагорело 3230 кВт*ч всего, из них 2003 кВт*ч днем по 6,26 руб./кВт*ч и 1227 кВт*ч ночью по 2,59 руб./кВт*ч. За них я заплатил 15716 рублей. Получается, что в нормальную зиму при проживании (т.е. с учетом вентиляции) расход энергии вырастет ориентировочно в 3 раза, т. е. до 9690 кВт*ч за зиму или до 47148 рублей.

В ТА нагрев происходит до +80С, а остывание до +30С, значит дельта будет 50С.
Если ТА 750 л., то его нагрев на 50С потребует 43,76 кВт*ч. (50С*0,001167кВт*ч*750 л.) или по 5,5 кВт ночью в ночном тарифе. помимо этого дом ночью тоже надо греть, а это в сильные морозы -20С-25С примерно 5 кВт. Также ночью надо греть бойлер, а это еще 2 кВт по максимальному импульсу. Итого получается на отопление и ГВС надо 12,5 кВт. из 15 кВт, которые выделены. В принципе должно хватить, учитывая что у меня есть полноценная кирпичная печь на сильные морозы.

В домах с отоплением ТА и бойлером, который греется тоже ночью, на ночной тариф приходится примерно 80% всей потраченной электроэнергии, а 20% на дневной тариф.

Если я поставлю ТА 750 л., то из 9690 кВт*ч за зиму, у меня 7752 кВт*ч будут ночью по 2,69 руб. и 1938 кВт*ч будут днем по 6,26 руб. и получится за зиму 32210 руб. (20078 руб. + 12132 руб.) или 10737 рублей в зимний месяц.

Судя по цифрам, ТА 750 л. (60 тыс. с доставкой и утеплителем) окупится за 3,5-4 года, что в целом нормально на мой взгляд.

P. S. Показания снимались во второй половине месяца в разные дни, так что расход энергии в скане немного отличается от реального, правда совсем на немного. По счетчику с 27 ноября 2024 г. по 28 февраля 2025 г. нагорело 3496 кВт*ч, что очень близко к цифрам из расчета выше.

 

@vehcy, утеплитель нужен снаружи теплой керамики. Если вы сделаете утеплитель изнутри, то он должен быть очень плотный (чтобы на нем 5-6 см. штукатурки держалось и чтобы не было проблем с паропроницаемостью стен.) На внешних стенах только 380 мм. теплой керамики - это нереально мало (это очень холодная стена) и только если вы добавите 200 мм. минваты, у вас сопротивление теплопередачи стены будет примерно как у меня. Делать теплые стены на внешних стенах дома чтобы греть улицу - это безрассудство. ИМХО.

Теплые стены не делают на всю высоту, их делают на высоту человеческого роста, чтобы излучение от стен находилось в зоне попадания на человека.

Такое никто не считал наверное. Если вы хотите сделать низкотемпературное отопление радиаторами с подачей в радиатор теплоносителя 35-40С, то площадь радиаторов по сравнению с обычным радиаторным отоплением придется увеличить в 4,5-5 раз.

Я в свое время делал расчеты для радиатора Royal Thermo Revolution 500. При подаче теплоносителя в 65С теплоотдача одной секции в 3 раза меньше расчетной (расчетная это подача 102С).

 

@Roaroma, мне кажется, чем теплее контур, тем меньше разницы в том, какое у тебя отопление. Хотя со стеновым отоплением температура воздуха точно ниже, чем с радиаторным и соответственно расходы на отопление тоже ниже. Сравнить с комфортной температурой в доме с теплым полом возможности нет, т. к. нет дома с теплым полом.

Хотя тут все индивидуально. Стас вон +24С+25С поддерживает в доме с теплым полом, т. к. его жене при более низкой температуре не комфортно. Так что все, что связано с отоплением, имеет на мой взгляд допуски на индивидуальное восприятие.

 

@Дмитрий Цветков, я не спрашивал, буду разговаривать спрошу, но в его очень теплом доме думаю достаточно будет менее +30С, потому что у него есть геоконтур и рекуператор. Т. е. у него идет приток 600 м3/ч свежего воздуха с достаточно высокой температурой, примерно +18С. Так что теплый пол догревает не так много.