1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Моя система водяного отопления "Теплая стена" - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем a991ru, 08.11.20.

  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611
    Адрес:
    М.О. Раменское
    для этого котел должен менять выдаваемую мощность, чтобы меньше останавливаться, либо должен быть подмес.
    не верно считать только контур, у тебя жидкость по СО проходит через все системы и где-нибудь может быть сопротивление. Опять же, скорость протока боле важна для ТН, т. к. там важна возможность снять выдаваемую энергию, чтобы СОР был нормальным.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717
    @Shadow31, я так понимаю в моей СО обычный ЭК, который автоматически никакую мощность менять не может, значит на скорость насоса он не может повлиять.

    Я вот смотрю на схему. Есть 2 НСУ, на которых происходит смешение воды до нужной температуры и не совсем понимаю принцип работы насоса, точнее как определяется его скорость. Она ставится вручную и какую скорость поставил, с той скоростью насос работает или насос сам подстраивается под скорость в зависимости от температурных и других параметров?
     

    Вложения:

    • ! Схема от svlabm труба 16 мм. (Тст. 8 шт. отдельно, ТП 4 шт. отдельно).jpg
  3. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    7.611

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    7.611
    Адрес:
    Москва
    У насоса есть переключалка 1,2 и 3 скорость.
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611
    Адрес:
    М.О. Раменское
    смотря какой насос. Альфа может менять скорость сам, но нужно управление им, чтобы он подстраивался.
    Надеюсь, что правильно поймешь. Отопление должно работать постоянно или с минимальным кол-вом вкл-выкл, тогда будет комфорт.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717
    @svlabm, если для трубы 16 мм. надо не менее 1,5 л./мин. и такая скорость у меня будет достигаться только при 2-ой скорости насоса, то я получается должен поставить насос на 2ую скорость и СО отопления будет работать на ней. При этом судя по логике, количество включений и выключений будет больше, т. к. скорость нагрева будет быстрее. Хотя остывание тоже будет медленным и датчик будет срабатывать наверное не часто.
    @Shadow31, у меня записано, что на ТП обычный UPS, а на Тст. нужен Альфа 1.
     
  6. Satir78
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.029

    Satir78

    Живу здесь

    Satir78

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Московская область, Лобня
    Неее чем толще труба тем длиннее контур! И коллектор можно по выше разместить и проблемы с воздухоотводчиками отпадут. Да и насосу легче качать. Я 20 наверное буду делать.
     
  7. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а зачем 2 насоса, если у тебя сервоприводы будут? Ты либо насосом регулируешь проток во всей системе, либо закрытием и открытием кранов.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717
    @Shadow31, мы разделили ТП и Тст., потому что ТП будет работать только ночью, а Тст. тогда, когда надо. Если будет надо в ТП более высокую температуру ночью, а в Тст. более низкую, то регулировать такой вариант с двумя НСУ будет легче, поэтому такую схему и выбрали.
    @Satir78, как я понял, длина контура на полу, и длина контура на стене это не одно. Не уверен, что на стену можно сделать контур длиной 100 м. даже если на полу он проходит. Но я не спец в отоплении, так что это лучше не меня спрашивать. :hello:
     
  9. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Да какая разница какая, скорость на насосе? Главное чтобы обеспечивал нужные параметры. Принято считать нормой это вторая скорость. Так остаются, варианты. Да, и насос работает постоянно! Не надо его включать и выключать постоянно. По моему кто-то думает что для насоса без разницы прокачивать один контур или 10 одновременно. А это не так.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Москва
    Интересные графики. Однако, выводы из них я бы сделал другие.
    Тёплая стена, конечно, не годится на роль теплоаккумулятора, который после отключения СО мог бы продолжать активный нагрев внутреннего объёма дома так, как это делает привычный высокотемпературный ТА. Но арболитовая стена одновременно является ограждением, которое в том числе и за счёт накопленного в его массе тепла способно эффективно препятствовать забору тепла из уже нагретого помещения и последующей его утечке наружу.
    График теплового потока на картинке 3 (срез в 200 мм от внешней стороны стены) как раз свидетельствует об этом - более-менее значимая утечка тепла через этот слой начинается только спустя 8 - 10 час после отключения отопления. Это значит, что в течение 16-18 час стена не пропускает наружу внутренней тепловой энергии. А на картинке 1 видно, что температура штукатурки всё это время не опускается ниже 20С, что свидетельствует и о практическом отсутствии поглощения тепла изнутри дома.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.168
    Благодарности:
    37.717
    @chicken-A, я тоже на это обратил внимание. То, что кривая на внешнем срезе идет вверх, это только страшно смотрится:), а вы посмотрите на цифры слева на том графике. Через 16-18 ч. после выключения отопления абсолютные цифры утечки тепла во внешнем срезе изменились всего лишь на 0,8% с 4,200 Вт. до 4,232 Вт. Т. е. в абсолютных цифрах в Вт утечка мизерная и стена реально не пропускает тепло на улицу, правда и накопить ничего при этом не может почти.

    Я вывод из этого сделал такой: при -10С падение температуры воздуха в доме будет очень медленным.
    @Юрген72, а когда проектировщики делают гидравлический расчет на низкотемпературную СО, у них какая задача или точнее они что проверяют: соответствие диаметра труб СО и сопротивления, которое есть в системе или что-то другое?
     
  12. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    Юрген72 а есть какая-то зависимость на счет остывания ТА от скорости насоса или это без разницы?
    Андреи вот закрыл ради интереса 6 контуров ТП и остались рабочих 5+ТС 6 контур, расход изменился на фото по очереди 1,2,3 скорости насоса расход в контуре ТС
    14749CB4-EF73-4AC8-9F7F-1DAA10CF3E69.jpeg 57CFDF30-AA10-4010-A9ED-468B5F751E6F.jpeg 7C74F481-FFA7-4199-9F8D-868FFF6D77BB.jpeg
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Москва
    Да, всё говорит за это. И гемор с ТА Вам просто не нужен.
    Вам нужна быстро реагирующая на команду СО с максимально прямой подачей в контуры нужной по ситуации температуры теплоносителя. А конструкция дома уже приспособлена под активное пользование ночным тарифом без внесения в СО дополнительного железа.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611
    Адрес:
    М.О. Раменское
    естественно будет меняться)
    И не обязательно иметь ТС, чтобы при перекрытии одной -двух петель видеть изменения на других.
     
  15. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    На скорость остывания ТА влияют только теплопотери. И все.