Моя система водяного отопления "Теплая стена" - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно, но я такие варианты не рассматривал.

 

Поскольку проект a991ru с тёплыми стенами меня заинтересовал, попробую ещё больше "задурить" ему голову своим расчётом требований к выходным параметрам предполагаемой СО.
За основу беру величины теплопотерь, сообщённые самим топикстартером здесь. Однако при этом исхожу из выработанной на собственной шкуре концепции оптимального теплоснабжения загородного дома, суть которой сводится к тому, что практически совсем не ущемляя себя в тепловом комфорте можно греть не весь внутренний объём дома одинаково, а только там и столько, где и сколько это действительно необходимо. Экстраполирую приведённые a991ru величины теплопотерь на температуру наружного воздуха зимой -10С, то есть с полуторакратным запасом относительно фактических средних ночных температур в самые холодные месяцы в Подмосковье (декабрь -4,6С, январь -8,6С, февраль - 7,8С). Дневные температуры соответственно будут даже несколько выше указанных, поэтому пиковыми расходами в наиболее холодные пару декад можно пренебречь. Получаем округлённо следующие цифры мощности теплопотерь по помещениям: спальня 0.5 квт, спальня 0,51 квт, кухня 0,51 квт, гостиная 0,69 квт, с/у+котельн. 0,3 квт, кабинет 0,3 квт, прихожая и пр. 0,35 квт при общих теплопотерях дома 3,16 квт.
Дом по планировке состоит фактически из 3-х зон, отделённых друг от друга перегородками с довольно высоким теплосопротивлением. Все три зоны имеют примерно одинаковый уровень теплопотерь порядка 1 квт. Соответственно за сутки каждая зона теряет 24 квт. ч. (16 квт. ч днём и 8 квт. ч ночью). Общая величина теплопотерь дома за сутки зимой укладывается в 75 квт. ч.
Поскольку стены дома довольно толстые (0,6 м) и выполнены из арболита, имеющего весьма высокую удельную теплоёмкость 0,64 квт. ч/т.град., в расчётах СО целесообразно учитывать накопление тепла в стенах, создающееся за время работы СО. Это позволит определить, какая часть теплопотерь после отключения СО может быть покрыта остаточным теплом от стен без наступления теплового дискомфорта. При этом для каждой зоны должен быть определён оптимальный тепловой режим в зависимости от её функционального использования и пребывания в ней людей.
На мой взгляд, наболее внимательного рассмотрения заслуживает зона спален. Люди там находятся в основном ночью, но под тёплым одеялом. Согласно гигиеническим рекомендациям в спальнях не должно быть жарко, поэтому допустимый диапазон температур внутренней поверхности стен там можно взять 16-24С. Эти цифры я вывожу на основе личных ощущений в процессе круглогодичной эксплуатации загородного дома, отапливаемого тёплыми плинтусами, которые работают по схожему с тёплыми стенами принципу и формируют микроклимат в помещении преимущественно через подогрев нижнего пояса внутренней поверхности стен до высоты примерно 1 м.
Реальная масса теплонакопления в стенах спального блока (если устраивать Тст по всему периметру комнат) равна примерно 2,4 т: 0,15 м (толщина) х 1,5 м (высота) х 35 м (длина) х 0,3 т. Удельная теплоёмкость лёгкого арболита составляет 0,64 квт. ч/т. При разнице между нагревом и остыванием стен в 4С они смогут отдать 6,0 квт. ч, а при разнице в 8С - 12,0 квт. ч тепла. Это значит, что если включать Тст спального блока только на 8 час. ночью, то за счёт их остаточного тепла при забортном морозе в -10С можно покрывать более половины дневных теплопотерь этой зоны. Более того, учитывая, что в течение большей части отопительного сезона температура на улице будет выше, чем минус 10С и, следовательно, средние реальные теплопотери спальной зоны окажутся заметно меньше принятой выше расчётной величины в 16 квт. ч, привлекать дополнительный обогрев для её догрева днём понадобится редко.
Потенциальная теплоёмкость стеновых ограждений в кухонно-гостиной зоне примерно такая же, что и у спального блока. Хотя мощность расчётных теплопотерь этой зоны на 200 Вт выше, в ней есть дополнительный источник отопления - кухонные приборы. В дневное время присутствие людей в лёгкой домашней одежде не позволяет там опускать температуру внутренней поверхности стен ниже 20С, зато ночью стены можно смело нагревать до 26-28С. То есть как минимум половину расчётных дневных теплопотерь кухонно-гостиной зоны можно тоже покрывать за счет использования только ночного тарифа электроэнергии, а остаток при необходимости добирать дровяной печью.
Находящаяся в середине дома холловая зона имеет самые низкие расчётные теплопотери - 22,8 квтч в сутки (7,6 ночью и 15,2 днём). Если устроить в ней ТП на площади порядка 40 м2 с толщиной стяжки, как положено, 6 см, то, нагретая ночным отоплением до 26С бетонная масса при остывании днём до ещё комфортных 20С сможет отдать, по моим расчётам, порядка 7,5 квт. ч тепла. Если же сделать стяжку по старинке, т. е. толщиной 12 см, тогда её запаса в 15 квт. ч хватит для полной компенсации дневных теплопотерь этой зоны.
Поскольку дом имеет теплосопротивление ограждений более, чем в 2 раза выше нормативного и суммарные теплопотери в абсолютном исчислении не велики, стоит также принимать в расчёт собственное тепловыделение людей, которое в зависимости от их двигательной активности составляет за сутки 0,25 - 0,5 квт. ч на человека.
Подводя итог вышеприведённым прикидкам, делаю вывод, что дом можно отапливать в основном по ночному тарифу, а расход дневного электричества на догрев всех трёх тепловых зон в расчёте на отопительный период (214 дней) не превысит в среднем 5 квт. ч. в сутки.

 

Последний вопрос.
Какую эффективность Вы планируете получить от теплых стен и когда затраты на них окупятся?
То что не окупятся никогда мне понятно, это как 2х2=4
Но есть другие мнения

Смотреть до конца!

 

даже при одинаковой воде плоские мене надежные.

Вот реально сколько знаю людей -еще ни у кого нет такого бойлера. От вай-фай качество самого бойлера не зависит, не работает, сеть, да и хрен с ней, главное не течет и воду греет.

Это очень хорошо. У некоторых ломаются, кому как повезет.

Я же написал, что чтобы догреть нужно время. Представь ситуацию, что все приехали домой вечером и нужно принять душ/ванную. Даже если принимать с разницой в час-два, то вода может не успеть нагреться встроенным ТЭНом. Для этого нужно или косвенного нагрева иметь бойлер, чтобы котлом быстро нагреть бойлер или бОльший объем.

Вот там как раз не особо нужен большой бойлер. Особенно если ставить посудомойку.

Небольшой бойлер нагревается за час и поэтому не чувствуется нехватка горячей воды. У матери в квартире стоит 30л на случай отключения горячей воды. Мне его хватало только чтобы сполоснуться - минуту-две максимум, намылиться, нашампуниться или потереться мочалкой, сполоснуться, иногда даже побриться получалось. Следующий мог идти минуть через 40-60.

Так дело в мощности. в Бойлере максимум стоит 2кВт ТЭН. а котел может быть например 9,12,15,18 и т. д. кВт, там где встроенному ТЭНу для нагрева потребуется вся ночь, нагрев от котла может занять час и менее.

 

о чем говорю тебе уже давно

похожее тоже говорил
Сергею бы еще видео запилить, там красивше все выглядит.

Можно 2 подряд и не обязательно в ванной, можно один побольше. Но я не знаю сколько вам реально нужно будет. Тут у кого какой расход и часто мне кажется, что некоторые только на минуты ополоснуться заходят. Я же в свою очередь не привык стоять под душем постоянно и когда трусь, то выключаю воду, чищу зубы - тоже выключаю и не считаю себя транжирой, но порой не хватает воды, а другим хватает.

Откуда же мне знать как вы моете посуду и при готовке. У одних вода все время включена при мойке или напор сильные, другие закрывают, когда не пользуются.
По сути ПММ как стиралка - набрала воды и моет ей, потом споласкивает. Може подключаться как ГВС, так и греть отдельно воду. В мих планах было ставить всю посуду за день в ПММ, а вечером после ужина включать, может ночью и за раз все перемыть. И дело не в экономии воды, а времени.

 

Откуда 60-70 за ТА 500, я 1000 брал за 35000) Ну коробочка из ППС ещё 1000

 

+20 рублей это потолок, всё будете брать в одном месте и вам сделают приличную скидку!)

 

Напишите в личку сколько, есть у меня человек, но работу рассмотрит в комплексе, хотя там и вязать нечего) кроме меди! крутить больше!)могу вам фото своего чуда подробно скинуть, у меня от ТТК и от электро котла обвязка. Может и сами скрутете! Медь конечно без набитой руки паять самому не стоит не полипропилен. Тоже хочу на втором этаже ТП попробовать с тёплыми стенами. А тут смотрю вы уже давно эту тему обсуждаете)