Мастера? укладывают плитку нарезанную со сколами, хелп

Нет уверенности что вопрос в нужный раздел, но все же.
Вчера мастера? с которыми и так уже достаточно вопросов (но до сих пор решаемых, хотя непонятно откуда вообще вопросы, если заказывалось под ключ?) начали укладывать плитку. С их слов - укладывают даже элиту, все дела.

Плитка kerama marazzi, 25х40, глянцевая, серия сияние (если важно), где-то 800р за метр.

По краю (где плитка резалась) конкретные сколы (приложение файл), на уже уложенной.
Высота плитки (для масштаба что бы было понятно) 25см, т. е. сколы вполне изрядно заметные.
Имхо - это *
Часть плиток порезана без сколов, но именно часть. Совсем без сколов дай бог треть, у половины плиток сколы очень заметные, т. е. ну это не вариант при таком результате клеить только без сколов.

Вроде на форуме мастеров есть жалобы на то, что глянцевая плитка часто колется вплоть до того, что ее возят пилить на спец. оборудовании. Но мастера-то вроде должны об этом знать, с опытом все дела, должны уметь делать и знать как делать? Нет?

В принципе это конечно задняя стена выложена, боковая стена когда будет выкладываться - возможно это прикроется и тогда норм. Может поэтому и нарезали не особо аккуратно. Но блин, если они так режут, что половина плиток с такими сколами - что будет дальше? Т. е. если умеешь делать - делай нормально с самого начала, нет?

Как вообще - это норма считается? Как разговаривать с ними, что бы конструктивно получилось? Пока кроме мата в голову ничего не лезет, но это вряд ли будет конструктивно.

По цене берут 1200р/м, вроде не дешево так-то

p. s.: По самой ситуациии - Питер. Обратились фирму что бы не морочиться с поиском частных мастеров и была гарантия, хотели санузел (ванна туалет) сделать и может кухню, но чета то одно то другое, уже мозг взрывается, а руки опускаются.

 

подойти и спросить, как будет выглядеть рез плитки которая ляжет на соседнюю стену.

 

1. Показывайте больше фото.
2. Возможно что ничего страшного- и эти сколы закроются плиткой без сколов- как было замечено выше постом.
3. Проговаривайте, только твёрдо- что оплата будет после работы. После приёма результатов работы, с вычетами за все замеченные недостатки. Никаких авансов и предоплат.
...
Ну и сфоткайте на чём или чем они так режут. Что за оборудование?
...
И ещё - не нужно стесняться фотографировать работу мастеров.
Это делается для вас, имеете полное право. .

 

@Джипер,
1) В приложении. Правда лучше не особо видно.
2) Т. е. в принципе это норма так резать, при условии что в итоге не видно будет? Тут вопрос в том, что если плиточник умеет резать - зачем так делать даже с плиткой которая будет не видна. А если не умеет, то что какой ппц будет дальше, вокруг труб и так далее.
3) Так фирма, а не частный мастер. Поэтому без (хорошо что частичной) предоплаты никак, и претензии все надо максимально грамотно сформулировать. Просто хочется не претензии формулировать потом, а если это реально ерундой они занимаются, то искать другие варианты.

По оборудованию сегодня уточним, но вроде ничего серьезного не приносили, поэтому скорее всего просто болгарка.

 

Ну...
Норма - не норма, однако зачем тратить лишнее время, силы и внимание там, где это никто никогда и никак не увидит?
Конечно, это может говорить о "профессиональной небрежности"...
Но это не точно
Возможно "что-то пошло не так"
Или не правда не могут...
Но тут важно лишь то, что будет получаться в итоге
Там где края не будут спрятаны по проекту за наличники, пластиковые раскладки или вот так, как у Вас за другую плитку.
Ещё и не факт, что такие места вообще будут
Выясните это

Так же и с оборудованием
Одну и ту же работу можно выполнить десятком (и это я ещё преуменьшаю ) разных способов и их комбинации ещё при том, что ни один из них не является исчерпывающим
Тем более если фирма...
Сегодня пришла "пехота" со стеклорезом в кармане, а завтра могут "подойти танки"
На 1-2 дня привезут станок

 

Понятно.

Не норма. Но такое вполне допустимо. Ведь это не видно.

Немного не так.
Например (это просто пример) человек (так напишу) может порезать без сколов- но при этом затрачивает на это много времени. Естественно что он хочет тратить это время только на видимые резы. А на невидимые резы, которые потом закрываются - не хочет тратить много времени.

Поэтому и такая цена. И такая работа- т. к. фирма стремиться получить больше денег - но использовать рабочего с малой квалификацией- что бы он был для фирмы дешевле.

Это плохо.

И что потом. ..? Деньги, время, нервы и материалы не вернёте.

Занимаются. Почему - я писал выше.

Можно подумать.

Еще раз- не нужно стесняться смотреть как мастер работает, что делает, какой у него инструмент, как он работает с инструментом и т. д.
Вы работодатель, платите деньги - имеете на всё право. Даже можете выгнать рабочего и затребовать у фирмы более квалифицированного.
...
Простой пример - вы например где-то работаете - будете плохо работать или зарплату не заплатят или выгонят.
...
А что касается мастера (квалифицированного)- у него что видимые, что невидимые резы одинаково ровные.

 

Понимали бы что-то в этом еще

Да вот это и напрягло. Откуда сколы, если это мастер. А если не мастер, то где и какие проблемы еще вылезут которые мы не заметим?

По ситуации.
Если это действително хрень и начальник их согласится с этим, то может поменяют работника на реально профессионального.
Или скажут что "так и будет в углах ничего не сделаешь", тогда у нас (пока еще не уложено все и везде) будет возможность отказаться от дальнейших работ.
Поэтому и пришли на форум за пониманием ситуации.

Если мы правильно поняли, то если это не будет видно, то по фиг как режут, главное что бы в видимых местах такого не было, верно?

Вы имеете ввиду что ищут подешевле исполнителей? Но не в ущерб же качеству, контроллировать же должны все же.

Отписали им сегодня вопрос "что со сколами", подождем ответа.
Так-то хочется с ними доработать, во многом адекватнее остальных с кем общались (собственно из-за этого и выбрали на 90%), да и цена не сильно выше чем у мастеров без договора и гарантий, поэтому если это окажется не проблемой или окажется но они ее решат - окей. Но разобраться в вопросе надо.

 

Это конечно проблема. Но вы можете посоветоваться на форуме.
И можете, без стеснения задавать вопросы работнику- вы его наняли и платите деньги.
Пусть объясняет почему так -а не иначе.
Можете просто сказать- что вам это не нравиться - пусть объяснит что это потом будет красиво.
Для вас делают, за ваши деньги, не нужно стесняться всё выяснять.

Я пишу - работник. . У мастера всё ровно и гладко.

Может быть полно- например кривизна, не вертикальность, не горизонтальность, не прямые углы, не ровные швы, может вообще плитка отвалиться и многое другое.

Если вы не разбираетесь - вас могут убалтать - и вы поверите что всё хорошо.

Одно если это действительно не будет видно, а другое если вам скажут что по другому сделать нельзя и вы этому поверите.

Это хорошо. Но и на форуме можно было бы поискать мастеров.

Да, правильно. Такое допускается. Можно так делать. ... Но для понимания ситуации - это работник не очень большой квалификации.

Да именно так.

Это вам так хочется думать. На самом деле по другому. Увы. Но такое практикуется.

Хорошо. Обязательно напишите что ответят.

Вопросов нет. Но, еще раз, не нужно стесняться требовать качества и получения ответов на любые ваши вопросы. Вы платите очень приличные деньги- а работа у вас очень не сложная, поэтому спрашивайте и требуйте.

Это обязательно. Кое что вы уже выяснили.

 

Видите ли
Один погонный метр хорошего "лицевого" реза стоит денег (пусть, даже условных как функция сил и времени), зачастую, больше, чем квадратный метр укладки
Поэтому при обычных массовых отделочных работах "лицевых резов" стараются избегать вовсе
Ещё на стадии проектирования предусматривают "какая плитка за какую заходит и где заканчивается"
То есть во многих случаях резаных краёв плиток в помещении на виду вообще нет
По проекту
Тогда легковооруженная пехота успешно справится с этим за не очень большие деньги и довольно быстро
Возможно это, как раз, Ваш случай
Выясните
Далеко не для всех видов сражений нужно привлекать имперские крейсеры типа, как на фото во второй половине вот этого моего сообщения
https://www.forumhouse.ru/threads/22212/page-210#post-26531717

 

нет, не наш.
было сказано "покупайте любую плитку уложим мы профи а не черти кто", выкладка фактически еще не обсуждалась (основной объем плитки начнут класть через несколько дней, стену туалета выложили что бы водопроводчик там все прикрепил как надо.

сегодня выслушали объяснение: "резали болагркой, болгарка оставляет сколы, плиткорезом было невозможно, т. к. отрезали 2-3см всего. Видно не будет, т. к. кладка плитки у стенки перекроет сколы. в других местах проблем не будет"© хз верить нет. похоже на правду?

еще нюанс всплыл. тоже помогите разобраться.
ванная достаточно тесная. с одной стороны (иначе не влезет бытовая техника) будут углублять ванну в стенку на 2см (резать дыру вдоль и т. д.) и стенка там достаточно тонкая (сама стена см 4-5).
в связи с этим а так же в связи с теснотой хотят сначала поставить ванну, а потом уже класть плитку на нее, т. к. мол иначе никак, очень тесно и по другому не сделать.
опять же - насколько это в принципе соответствует истине? Ванная действительно небольшая, 150х130, заглублять действительно надо, плитка действительно будет нависать над ванной,
вопрос - насколько можно реально нужно ставить ванну ДО укладки плитки, что бы плитку класть НА нее?

 

Уже давно надо было обсудить. А вернее уже давно это нужно было иметь.

Это обычно так всегда говорят ...да только делают как черти.

Ерунда. Свободно отрезается 1 см. ручным плиткорезом. А хорошие мастера и меньше могут отрезать.

Про это писали. Так делают.

С этим поосторожнее. Может и стена сломаться.

Так делают.

Такой вариант возможен.

Смотрите - это может быть некрасиво.

Реально. Но ! Есть большое но! Могут испортить саму ванну при работе. Таких случаев полно и в жизни и на форуме.
Вот поэтому - оплата только после работы. Хоть деньги сохраните.

 

@sggsgg, вам до плитки еще наверное разводку труб нужно сделать?

 

А какие-то объективные предпосылки к этому есть? Имеется ввиду к укладке плитки именно при УЖЕ установленной ванне?
Бывает что реально иногда по другому никак? Т. е. что так иногда делают - это поняли уже, но непонятно можно ли без этого обойтись.
Когда клали плитку в туалете на стену, хоть там и не развернуться, но внизу прицепили какую-то железяку и на нее положили плитку, в ванной комнате в 1.5 раза больше места, но тут почему-то так не хотят.

Опять же непонятно, если ванны нет - ставь стремянку или стол или стул и клади на любой высоте спокойно. А если ванна уже стоит, то каким блин акробатом надо быть, что бы под потолок плитку положить? В чем вообще смысл этого деяния? На фига это в принципе может быть нужно?

Уже сделали. По водопроводу все устраивает, хотя может конечно что-то не видим, но тут вопросов нет. Водопроводчик у них отдельный, он кстати и посоветовал ванну сразу не ставить, а поставить после укладки плитки. За что получил потом порцию лучей ... от прораба за то что лезет не в свое дело:\

Да вот это и напрягает.

 

@sggsgg, знаете, у меня сейчас выкладывают керамогранит на пол и я понял по своей стройке, если в самом начале вам что-то не нравится в работе, то лучше её не продолжать! Вы будете переживать до конца работы и даже по её завершению оставшийся осадок не даст вам морального удовлетворения. Дорого не равно качественно. Плиточников от бога ещё поискать надо...

 

Заметили правильно.
Про плиточников-даже не только от бога, а просто понимающих что делают.